各県筆頭校（旧制中・高女）- 1 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/1(金) 15:15:09
- 各県で最も歴史の古い「いわゆる」一中・一女について、
いろいろいじってみましょうか。
各県の教育界でも扱いが違うようですし（大事にされたり、虐げられたり）。
昔でも、今でも、面白い話があれば。
- 2 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/1(金) 15:27:49
- とりあえずたたき台です。
各県の最も歴史は古いと思われる公立リストです。
北海道
旧制中学 札幌南高等学校
旧制高女 札幌北高等学校
青森県
旧制中学 弘前高等学校
旧制高女 弘前中央高等学校
岩手県
旧制中学 盛岡第一高等学校
旧制高女 盛岡第二高等学校
宮城県
旧制中学 仙台第一高等学校
旧制高女 第一女子高等学校
秋田県
旧制中学 秋田高等学校
旧制高女 秋田北高等学校
山形県
旧制中学 山形東高等学校
旧制高女 鶴岡北高等学校
福島県
旧制中学 安積高等学校
旧制高女 福島女子高等学校
茨城県
旧制中学 水戸第一高等学校
旧制高女 水戸第二高等学校
栃木県
旧制中学 宇都宮高等学校
旧制高女 宇都宮女子高等学校
群馬県
旧制中学 前橋高等学校
旧制高女 高崎女子高等学校
埼玉県
旧制中学 浦和高等学校
旧制高女 浦和第旧制高女子高等学校
千葉県
旧制中学 千葉高等学校
旧制高女 千葉女子高等学校
東京都
旧制中学 日比谷高等学校
旧制高女 白鴎高等学校
神奈川県
旧制中学 希望ヶ丘高等学校
旧制高女 横浜平沼高等学校
山梨県
旧制中学 甲府第一高等学校
旧制高女 甲府西高等学校
長野県
旧制中学 長野高等学校
旧制高女 長野西高等学校
静岡県
旧制中学 静岡高等学校
旧制高女 静岡城北高等学校
新潟県
旧制中学 新潟高等学校
旧制高女 新潟中央高等学校
富山県
旧制中学 富山高等学校
旧制高女 富山女子高等学校
石川県
旧制中学 金沢泉丘高等学校
旧制高女 金沢二水高等学校
福井県
旧制中学/旧制高女 藤島高等学校
岐阜県
旧制中学/旧制高女 岐阜高等学校
愛知県
旧制中学 旭丘高等学校
旧制高女 明和高等学校
三重県
旧制中学/旧制高女 津高等学校
滋賀県
旧制中学 彦根東高等学校
旧制高女 彦根西高等学校
京都府
旧制中学 洛北高等学校
旧制高女 鴨沂高等学校
大阪府
旧制中学 北野高等学校
旧制高女 大手前高等学校
兵庫県
旧制中学/旧制高女 神戸高等学校
奈良県
旧制中学/旧制高女 郡山高等学校
和歌山県
旧制中学/旧制高女 桐蔭高等学校
鳥取県
旧制中学/旧制高女 鳥取西高等学校
島根県
旧制中学/旧制高女 松江北高等学校
岡山県
旧制中学 岡山朝日高等学校
旧制高女 岡山操山高等学校
広島県
旧制中学 広島国泰寺高等学校
旧制高女 広島皆実高等学校
山口県
旧制中学 山口高等学校
旧制高女 厚狭高等学校
香川県
旧制中学/旧制高女 高松高等学校
徳島県
旧制中学 城南高等学校
旧制高女 城東高等学校
愛媛県
旧制中学 松山東高等学校
旧制高女 松山南高等学校
高知県
旧制中学 高知追手前高等学校
旧制高女 高知丸の内高等学校
福岡県
旧制中学 修猷館高等学校
旧制高女 明善高等学校
佐賀県
旧制中学/旧制高女 佐賀西高等学校
長崎県
旧制中学/旧制高女 長崎東高等学校
熊本県
旧制中学 済々黌高等学校
旧制高女 熊本第一高等学校
大分県
旧制中学/旧制高女 大分上野丘高等学校
宮崎県
旧制中学/旧制高女 宮崎大宮高等学校
鹿児島県
旧制中学/旧制高女 鶴丸高等学校
沖縄県
旧制中学/旧制高女 首里高等学校
- 3 名前：帰ってきた一郎 投稿日：2000/12/1(金) 18:18:55
- 長野県について
意外かもしれませんが、長野県の旧制中学で１番古いのは松本深志です。
松本深志高校は明治９年（１８７６年）、第１７番変則中学校として創立。平成８年（１９９６年）に創立１２０周年記念式典を行っています。
一方、長野高校は明示１６年（１８８３年）、上水内中学校として開校しましたが、創立元年は明治３２年（１８８９年）、長野県尋常中学校から独立し、長野県立長野中学校と名乗った年です。
創立１００周年記念式典を平成１１年（１９９９年）に行いました。
なお、長野県は「県立」と名乗らないで、長野県長野高校というように名乗るのですが、この頃は「長野県立」と名乗っています。
- 4 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/1(金) 18:48:26
- 余談ながら旧外地の筆頭校を。
◆台湾・・・台北一中 Ｍ３１開校
◆関東州・・・旅順中（関東都督府中学校）Ｍ４２開校
※ 大連一中の開校は大正７年
◆朝鮮・・・京城中 Ｍ４２開校
◆樺太・・・大泊中（樺太庁中学校） Ｍ４４開校
※ 豊原中の開校は意外に遅く大正１３年
また、南洋州には、「南洋中学」というのがあり、高橋ユニオンズの
相澤投手がここを卒業したようです。
- 5 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/1(金) 18:51:15
- 北海道の場合、明治２８年に札幌尋常中学（現：札幌南）と函館尋常中学（現：函館中部）が同時に開校したような
- 6 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/1(金) 18:54:54
- 山形・・・山形西
福岡・・・福岡中央
は考えられませんか？
また、あくまで自校が主張するものですけど、学校の歴史自体では県千葉より佐倉高校のほうが古いでしょうね。
何たって藩校ですから。
- 7 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/1(金) 20:06:03
- ３＞帰ってきた一郎さん
長野は意外でした。。。。。
ずっと「長高」の先入観を持っていたもので。
結構、そういう例はあるようですね。
必ずしも県庁所在地の高校が最も古いものではない場合も。。。。
４７都道府県体制が整うまでの、廃藩置県がらみというか
藩の統廃合の結果ですね。長野の場合は、今回の知事選に至るまで
長野対松本の構図を引きずっているというようなことを聞いたことがあります。
４，５，６＞くっちゃんさん
さすが、外地は新鮮ですね。
南洋州までは頭が回りませんでした。
寮歌祭では、台北高や旅順高がすぐに思い起こされますが、
旧制中学までは。。。。。
北海道、山形、福岡は、白黒つける必要ありそうですね。
定義付けをきちんとして、この場合はここ、というのが必要になりますね。
千葉の場合は、言われてみればそうですね。
なんか千葉高も藩高とか、小耳に挟んだ覚えが・・・勘違いかな。
皆さんの情報に期待します。
- 8 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/1(金) 20:10:07
- 話題転換で・・・・あくまでイメージの段階
○比較的優遇されているところ（今でも一流校）
盛岡第一、秋田、修猷館・・・
○冷遇されたり、持ち上げられたり
日比谷
○冷遇
洛北、広島国泰寺
どこも伝統に基づいた校風が今も生きていて、
私は、いずこも良い学校だろうと思うですが、
マスコミや教育委員会の扱い方でイメージしてみると、
こんな考え方もできるのかなというものでした。
他のところはどんな感じになるんでしょう。
- 9 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/1(金) 20:36:24
- 札幌南も大変優遇されてます。
青森の場合、都市の規模からも考えて、青高（ｾｲｺｳ）、八高、弘高（人口順に並べればこの順になる）の三権分立（笑）といったところでしょうか。
- 10 名前：Ｓ６１太高応援団長 投稿日：2000/12/1(金) 20:54:58
- ＞くっちゃんさん
鶴岡北（鶴岡高女）は明治３0年に東北地方２番目の女学校として
開校だそうです。
明善（久留米高女）は明治３0年開校、福岡県公立高女第１号で
あろうとのことです。ちなみに戦後明善と合併。
- 11 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/1(金) 21:01:06
- >>10
しかしまた、なんで鶴岡だの久留米だのに開校したんでしょうね・・・
中心地（山形市や福岡市）の高女も併せ、各校の開校の経緯から研究した方が良さそうですね。
- 12 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/1(金) 21:12:28
- 修猷館の東門は凄い。
「福岡県立修猷館高校」でも「�堂�縣中學校修猷館」でもなく、ただ
「修猷館」（←篆書体で）
と、石造りの門柱に刻んであるだけです。
この中華思想的なところが筆頭校ならではです（笑）
- 13 名前：あざらし 投稿日：2000/12/1(金) 21:50:20
- ＞１
北海道の高校ですが、札幌南と函館中部は創立が明治２８年４月で同じです。
（創立１０５年）北海道の最古の学校についてはいろいろ意見があります。
函館商業 創立１１４年、明治１９年ぐらいに創立と言われていますが、中学校として認められたのは明治３２年。
北海も、明治１８年北海英語学校として創立されましたが、中学になったのは明治３８年。
函館白百合も創立１２２年とされていて、こうなると最古の創立はここかという話になりますが、
学校と認められたのはずっと後。
新聞には、北海道最古の公立として、札幌南がよくかかれますが、それは中学校限定です。
また、各種学校扱いですが、函館白百合、北海などが先に創立されたようです。
公式に残っている中等学校程度の学校で、一番古いのは、北海道師範学校で明治１９年の創立です。
- 14 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/1(金) 22:01:20
- それを言うと岩手でもＭ１３創立の盛岡一高より古いのがＭ１２創立の盛岡農業
- 15 名前：あざらし 投稿日：2000/12/2(土) 01:11:44
- ＞１４
でも、中学校、という話になると、盛岡一高になるのでは？農業の中学は
多分当時ではないでしょう？
北海道では、旧制中学限定にしますと、札南か中部。
今は大学の学校で、なくなったのをいれると、北海道師範（教育大札幌）ですね。たぶん。
あ、すみません、女学校で、遺愛が明治１５年でした。
各種学校では、北海、白百合などがありますが、中学校でないのを最古としてよいものか・・・
札南、函館中部、旭川東、小樽潮陵、札幌西、北、釧路湖陵が人気があるのは、旧制中学からある伝統校だからです。
ごちゃごちゃかきましたが、中学校、女学校に限定しますと、どうやら遺愛になるのですかねえ。
参考までに、商業高校などではどうなってるかといいますと、
函館商業 明治３２
函館商船（水産？）明治３４
小樽水産 明治３７
岩見沢農業 明治４０
小樽商業 明治４５ です。地元の伝統校ですね。
- 16 名前：仮ＨＮ北関東タイガース 投稿日：2000/12/2(土) 01:34:43
- 静岡は…最古の学校やナンバーの振り方はわかりませんが、単純比較で韮山の方が静岡より古かったような記憶がありますが。
ここは複雑怪奇ですね。詳しい方がいれば纏めていただきたいのですが。
ドラえもん外崎監督の弘前実が甲子園に出たとき、ここは弘前商と弘前女子が合併してできたという話を聞いた事がありますが。
あと、最古ではないですが、青森高校も青中と青女が合併(戦後青中が青女の敷地にのりこんだらしいのですが)していたと思います。
寺山修司の高校(もちろん新制)時代の写真って、昭和20年代なのにやたら同級生の女子高生と一緒に映っているのが多い…
八戸高女などの動向次第ですが、ここはもしかして県立の旧制高女がそのまま残っているのは１校もないのでしょうか。
- 17 名前：も１３ 投稿日：2000/12/2(土) 04:56:32
- 確か宮城県も、仙台一や宮一女より、仙台商や宮城農の方が早かったかな。
外地の話が出ましたが、以前祖母の遺品を整理したところ、「京城公立第二高等女学校（原文ママ）卒業証書」なるものが見つかりました。
戦後の混乱期によくもまあ失わずに引き上げてきたもんだと、その時は感心したのですが、
外地の中学、高女は、その後引き継がれた例はあるのでしょうか。
高校の物理の先生で、「台北一中」出身てのもいたなあ。
- 18 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/2(土) 06:54:52
- ＞皆さん
様々な貴重な情報をありがとうございます。
これは、本腰を入れて、分割整理の必要がありそうですね。
「創立」、「公立」、「創立当時の形態」等、様々です。
各県とも「県庁所在地」の筆頭校を優遇する傾向があるのでしょうか。
１２＞くっちゃんさん
表札と言えば（筆頭ではありませんが）熊本の熊高は表札なし。
なんでも「今更名乗るまでもない」ということとか。
ちなみに日比谷の「正門」にも表札はありませんね。
こっちはどういうわけかわかりませんが。
（きっと「無い」だけだと思います）
- 19 名前：あざらし 投稿日：2000/12/2(土) 07:07:16
- ＞１
おはようございます。旧制中学、いまは大学になっている学校、各種学校
とか、藩校などが前身の学校などがあり、うやむやになっているのが実情です。
各種学校は現在は高校には相当しないわけで・・・
北海道だと、今の高校で、昔も高校として扱われていた学校で一番古い学校というと、
旧制中学では札幌南と函館中部が、女学校だと函館の遺愛女子になりそうです。
修猷館とか、創立２００年とかじゃなかったですか？
それって江戸時代だろ、とか思いましたけどね。学習院も何百年とか歴史があるっていってましたけど。
イギリスのイートン校とかは１６００年代とかに創立なんですよね。
そういうのとは少し違うと思いますが・・・
- 20 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/2(土) 09:15:22
- 10,11>
現在の県庁所在地ではない場所に、最も古い学校がある場合は、
（１）旧藩の区分の関係
（２）商業的な関係
（３）誘致合戦の激化か、その漁夫の利
が考えられると思います。
鶴岡や明善の場合、どれに該当するのでしょうか。
- 21 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/2(土) 09:16:09
- ＞10,11
現在の県庁所在地以外の学校が最古の場合には、
（１）旧藩の区分による場合
（２）その後の県庁の移動による場合
（３）商業中心都市が別にあった場合
（４）誘致合戦の激化や、その漁夫の利
等が原因として考えられると思います。
鶴岡や明善はどういう理由なのでしょう。
- 22 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/2(土) 09:30:35
- （余談）
日本でも有数の歴史を誇る官学となれば昌平黌（現：東京大学）と
なるのでしょうけれど、
東日本国際大学が、学校法人「昌平黌」を名乗ってますね。
うーん、といった感じです。
その他にも、各県で旧藩校の名前を付けた私学が新設されたり、
場合によっては、県立で最近、藩校の名前を付けた新設校が
出来たりしているようですね。
「建学の精神」か「ブランド志向」か。。。。
- 23 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/2(土) 10:54:43
- 佐賀県にも「●●館」という学校が数校存在しますが、いずれも進学校のようです。
閑話休題ここの筆頭校佐賀西のユニホームは「ＥＩＪＯ」なんですよね。
- 24 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/2(土) 10:58:41
- >>16
八戸高女は現在の八戸東のはづです
- 25 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/2(土) 11:33:30
- 修猷館や済々黌の校長はそれぞれ、「館長」「黌長」ですが、公文書にもこう書いているんだろうか。
少なくとも、修猷館２００年史では一貫して「館長」を使ってましたし、済々黌のＨＰでは「母黌」「黌風」「黌長」でした。
- 26 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/2(土) 11:56:47
- ＞25 館長・黌長
現在の正式名称が、○○県（立）△△高等学校となっていれば、
公文書では、校長なのでは・・・
学校総記一覧等では、いずれも「校長」となっていますね。
こればかりは、内部事情に詳しい人でないと正確なところは分からないですね。
未だに「○○県（立）高等学校△△館」という正式名称はあるのでしょうか？
- 27 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/2(土) 13:38:53
- ネット上では、
「山形東」
「希望ヶ丘（神奈川）」
「広島国泰寺」
「山口」
の記事が乏しいのですが、ご存じの方はいらっしゃいませんか？
- 28 名前：帰ってきた一郎 投稿日：2000/12/2(土) 17:45:50
- 新潟高校より長岡高校の方が古いのでは？
- 29 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/2(土) 18:02:32
- 神奈川県教委による希望ヶ丘のＨＰ
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kokokyoiku/syokai/tokusyoku/y-sebu/kibou/kibou.htm
広島国泰寺ＨＰ
http://www1.odn.ne.jp/~aam78060/
- 30 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/2(土) 19:27:49
- ＞28 情報ありがとうございます。
ネット上で見られる情報としては、
長岡は私学校として明治５年、県立として33年
新潟は県立として29年
の創立になっていますね。
私学校や藩校を起源としている場合の扱いが難しいですね。
［新潟高等学校］
http://www.niigata-inet.or.jp/aoyama/
［長岡高等学校］
http://www.echigo.ne.jp/~stone/wadoh/
１０年前くらいに週刊読売で２週にわたって
「全国旧制一中リスト」的な特集をしていたのですが、
当時の定義は何だったのでしょうかね・・・。
＞29 早速ありがとうございます。
どうも、希望ヶ丘の「衰退」の理由が分からないのですが・・・。
よく「学園紛争」と言われていますが、札幌南や北野は衰退しませんでしたし、
単なる立地条件でしょうかね。
洛北が京一中と大きく異なるようになったのは、小学区制ですか？
- 31 名前：ソース福丼 投稿日：2000/12/2(土) 19:35:17
- 福井県の場合、旧制福井高女の校地を引き継いだのは
高志高校。しかし、福井高女のＯＧ会は旧制福井中学
・藤島高校と同じ「明新会」に合流。なぜこうなのか、
理由はよくわかりません。いずれにしても高志高校は
オフィシャルには戦後生まれです。私自身は、伝統に
かこつけて小うるさいことを言われない校風は嫌いじ
ゃなかったですが、高志ＯＢの中には釈然としない人
もいるみたいです。
- 32 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/2(土) 19:39:06
- >>30
そうですねー希望ヶ丘ですか。
学区を細々と分けたことではないでしょうか？
横浜市内だけでトップ高が希望ヶ丘、翠嵐、川和、緑ヶ丘、柏陽、光陵などとありますからね。
それに東京に少し足を伸ばせば私立がいくらでもあるという事情ではないでしょうか。
・・・にしても、希望ヶ丘って、今でも東大に数人は合格者を出してるようですが、昔は凄かったんですか？
- 33 名前：あざらし 投稿日：2000/12/2(土) 20:06:40
- ＞３２
希望ヶ丘は湘南とならび、神奈川の最上位高だったようです。
東大に４，５０人合格者を出したこともあったらしいです。
確か、旧制神奈川一中ですよね。衰退の理由は、場所の移転だと思います。
以前は横浜の中心部にあったらしいのですが、今は結構横浜のはずれです。
相鉄線の沿線にあります。
- 34 名前：あざらし 投稿日：2000/12/2(土) 20:13:58
- 札幌南は、最近は少し衰退気味です。
札幌一中が前身なので、もちろん公立では北海道のトップ校なのですが、
日比谷が２００人近く東大に合格者を出していた時期に、１０人前後の合格者しか
出していませんでした。北海道の大学や医学部は圧倒的な合格者を出していましたが。
昭和５０年代になり、進学校化してきました。平成一桁の前半が一番できましたね。
しかし、首都圏の私立の中堅進学校の台頭などあり、徐々に有名大学の合格者は減っています。
以前は北大は医学部以外だと、１００番以内はほとんど進学する人はいないのに１７０人くらい
合格者を出していましたが、いまやかなり上位でないと合格は難しいです。
- 35 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/2(土) 23:42:42
- 希望が丘は学園紛争で定期テストまで無くしてしまいダラけてしまったため、
同じ学区の新設校で受験指導に熱心な光陵に抜かれてしまったということを
聞いたことがあります。
郊外移転は学園紛争よりずっと前の話です。
学園紛争があってもタイミングよく新興高校がでてくるかどうかも、
大きなポイントでしょう。
- 36 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 00:01:54
- >>35
光陵って昭和41年の創立のようですけど、「横浜国立大附属高校」として開校する予定だったらしいですね。
まァ２ちゃんねるの情報なのでどれほど信憑性のある情報かは定かではありませんが。
- 37 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 00:17:02
- >>35
定期テストがないって事は、黙ってりゃ卒業できるってことですか？
そんな学校他にありますか？
大教大天王寺では、定期テストの時試験監督がいないそうですが。
- 38 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 06:17:11
- >31
情報有り難うございます。
藤島と高志の話は、他でもよく目にするのですが、
校地をそっくり引き継いでも「継承」出来なかったというのは、
最初から福井中学と福井高女を合併させて１校、
福井高女の校地は「抜け殻」として利用という思惑があったからでしょうか？
ちなにみ京都の京一中は、校地を新制中学の「近衛中学」が引き継いだんでしょうかね？
京二中の「鳥羽」の成立といい、京都は複雑ですね。
「近衛中学校」http://www.edu.city.kyoto.jp/hp/konoe-c/
- 39 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 06:24:31
- >32, 33, 35, 36, 37 皆さん情報ありがとうございます。
最初は火災で校地移転なんですね。
希望ヶ丘にとって、「学園紛争」は、かなり大きな経験だったようです。
（公式ＨＰに触れているところは、あまり見たことがありません）
やはり所在、システム、私学の台頭があるのでしょうかね。
神奈川の場合、他の県ほど「筆頭」の伝統にとらわれないですね。
現在の有数公立高にも戦後校や新設校が多数あるようですから。
「光陵」が横国附属の話は、他でも耳にしたことがあります。
真偽のほどは、わかりませんが。。。
希望ヶ丘の出身生に、何人か知人が居ますが、進学成績はともかく、
伝統校特有の「精神的余裕」は、持っておられる感じがします。
略称を付けにくい校名のせいかもしれませんが、
旧制以来の神中・神高が略称ですね。
- 40 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 06:28:38
- >34
情報ありがとうございます。
札幌の東西南北の中で、やはり南は突出した存在だったと思います。
あちこちで良く耳にするのですが、今度、学区を細分化するのですか？
日比谷が２００人近くの頃は、まだ航空機の利用も発達していませんでしたし、
今ほど気軽には内地の大学を志望できなかったというのもあるかも知れませんね。
また、道内で根を張っていくためには、まだまだ北大卒の方が都合が良かったのかも。
学区再編の動きに対して、同窓会等は動いておられないのでしょうか。
- 41 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 06:34:47
- >47
日比谷は、戦後の一時期「学生参加」という名の下に
「発表授業」（学生が教壇に立ち、教官が評価）が始まり（現存）、
一時期までは、定期試験が無かったようです。
（現在でも二期制、試験４回／年、休暇・休講が多い）
- 42 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 06:58:36
- >>39
ＯＢの中には「希高」と自称している人もいるようですね。
略せないといえば都立ナンバースクール単数校や大阪の北野なんかもそうですね。
「星陵」「城北」「朝陽」「六稜」など、まるで「号」ですね（笑）
- 43 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 07:08:09
- 最近、上野（第２東京市立中）ＯＢの方と「五体不満足」の話をしたんですが、
（ちなみにこの上野の人は学校群の頃の人）
自分が「乙武さんがああも自信満々でいられるのは戸山から早稲田の政経出てるからってのもあるんでしょうね」
と書いたら、
「今時、都立なんて戸山だろうが日比谷だろうがステイタスなんかじゃないですよ」
とのことでした。
まァ、ステイタス云々は兎も角、都立だと割と誰しも日比谷を意識してるんだなァと感じさせられました。
また、その人は
「高校時代はよく酒飲んで騒いでたが、同じ群の白鴎だったら真面目すぎてこんなことは考えられなかっただろう」とも言ってました。
- 44 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/3(日) 07:51:49
- かなり前に佐倉高校の話題がでてましたが、やっぱり最古の「公立」高と
いうと県立千葉ではないでしょうか、佐倉はあくまで藩校を引き継いだのは
「私立」としてです。しかも二回廃校になってたりします（汗）、公立の学
校としてもけっこう古い歴史はもっているのですが。ちなみに千葉女子は戦
前までは今の新宿小のところにありました。今の立地は旧千葉町の範囲外
だったりします。戦後のドサクサで当時の僻地（稲毛）に移転したようです。
そういえば今の御三家の一角の船橋も前身は私立学校だったりします。
けっこう千葉ってアバウトなのかな・・・。
- 45 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 09:12:46
- >42
そう言われてみると、都立は略せないところが多いですね。
地名を冠されてしまうと、往々にして略しづらいかも。
話がそれますが、子供の頃、仙台を訪れた時、デパートの呼び出しアナウンスで
「第一高等学校の○○様」と呼んでいました。
ナンバースクールの場合は、確固たる地位がありますね。
- 46 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 09:17:19
- >43
「引き合い」というやつですね。
良きにつけ、悪しきにつけ、引き合いに出されるのは、
「有名校」であると思います。
「伝統校」「名門校」「有名校」は、使い分けされますね。
１５年ほど前、宴席で日比谷卒業生が「うちは名門校じゃないけど
有名校だよ」と言っていましたが、今は、「有名校」も難しいかも。
独自入試やら、石原知事やらで騒がれて有名校復活はありますがね。
人々の記憶から、薄れつつあるのは事実でしょう。
洛北や国泰寺は「復活」の祈りはないのでしょうか。
- 47 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 09:20:45
- >44
藩校から県立への継承が円滑にいかず「廃校」の憂き目に遭っている
学校は結構ありますね。（いつか整理しましょう）
東京でも、藩校ではありませんが、府立第二（立川）や第三（両国）より
第四（戸山）の方が歴史が古いです。（戸山は、補充学校→共立学校→第四）
既に百周年を済ませた戸山に対して、立川、両国は、近年中に百周年です。
話を戻して、「千葉女子」って近県でも影が薄いような気がしますが。
（そもそも千葉に公立女子校があること自体知らない人が多い？）
- 48 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 10:48:35
- 宝島社『学園マンガ読本』で、「エースをねらえ！」の 舞台背景についての解説がありましたが、この舞台となる「県立西高校」は都立西高校（10中）と富士高校（5女）がモデルらしいですね。
ここら辺のことについて、
> ここで、ある年代以上の生粋の東京都民は「おおーっ」と声をあげるはず。以下は、その人たちを対象に書いていきます。
> 富士高校と西高校といえば、都立高校の名門。悪名高き群制度ができるまでは毎年100人近くも東大合格者を出す全国屈指の進学校だった。
> （中略） いわば、東京都民にとっての数少ない誇りとして感じられる都立高校なんだ。さらに、富士高校というのは、女子生徒が優等生なうえに美人、というイメージがあるのですね。
> あの岡ひとみが、お蝶夫人が、富士高校でハイスクールライフを過ごしていた、そう考えただけで胸が熱くなる・・・なんていう人がいるとしたら、そんなあなたこそ、まことの東京都民である。
・・・だそーです。
- 49 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 10:59:03
- また、出典は忘れましたが、旧制時代のことについて、
> 当時、女子のエリート校として知られていた女高師附属高女や府立第三高女・・・
というくだりがあるのですが、女高師附属（現：お茶の水女子大附属）は分かるとして、なぜ第一高女（白鴎）ではなしに第三高女（駒場）・・・と思ったものですが、立地条件を考えるとやはりそうなるんでしょうかね。
第一高女の浅草、第三高女の麻布日ヶ窪だと・・・
思うに、第一高女の場合「下町の娘に中等教育を浸透させる」という目的の方が大きかったと思うんですよ。
それに、当時は「女子に対するエリート教育」という事自体、思いもつかなかったかもしれませんし。
ちなみに、駒場高校は加藤登紀子や吉永小百合の母校ですね。
- 50 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 11:02:55
- >>47
千葉女子は盛岡二高みたいなパターンではないでしょうか。
県千葉や盛岡一高が男子校であれば、事情が違ったのかもしれませんが・・・
- 51 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 13:16:53
- >>45
仙台一高に関する話。
◆一高の所在地は「元茶畑」といいますが、仙台市役所側は街区整理でこの周辺の地名をもっと単純な地名にしたかったようですが、「茶畑」の地名を残したい一高ＯＢにより地名変更が阻止されたそうな。
◆仙台一高の近くには「ライオンズマンション一高前」というのがあります。孟母にゃたまらんネーミングだと思ってました。
ちなみに札幌にも「●●●●●南高前」というマンションがあります。
盛岡にそういうのは・・・無いなァ（笑）
- 52 名前：ERIC 投稿日：2000/12/3(日) 14:27:47
- それにしても、旧ナンバーワン女学校は、
２番手校になってしまったのはしょうがないとして、
現在、３番手以降の進学校、場合によっては、４、５番手になってしまっているところがあるのはかわいそうですね。
- 53 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 15:11:00
- >>52
例外として、大阪の大手前高校がありますね。
昭和40年は北野を抑えて京大合格者日本一だったこともあるようです。
白鴎も一時期上野の上だったこともあるらしいです。
- 54 名前：Investigator 投稿日：2000/12/3(日) 16:01:41
- ＞３３：希望ヶ丘は湘南とならび、神奈川の最上位高だったようです。
東大に４，５０人合格者を出したこともあったらしいです
この話は初めて聴きました。何時頃の話か教えて下さい。知りうる限りでは神奈川は昔から湘南、栄光の順で、かつて１９６０年代に横浜翠嵐と平塚江南が東大に十数人合格者を出したことがあるのは知っていますが。
＞48：富士高校と西高校といえば、都立高校の名門。悪名高き群制度ができるまでは毎年100人近くも東大合格者を出す全国屈指の進学校だった
御引用のこの文章ですが、正確に言うと、富士高校はいわゆる進学名門校ではありません。１９６７年の学校群制度導入の影響の遷移的過程で１９７０年代に一時的に実績が上がった学校です（最盛期は１９７９年で東大合格者数４２人）。
＞53：白鴎も一時期上野の上だったこともあるらしいです
これも、上野が没落した後の話ではないかと推察しますが、ご存知でしたらお教え下さい。
- 55 名前：ポゾをかむ大五郎 投稿日：2000/12/3(日) 18:07:02
- もとは上野のほうが白鴎より上だったんです。
しかし、うちの学区は白鴎が抜けてから本当に地盤沈下の総崩れ状態ですね。
白鴎はドロ舟から逃げたネズミみたいですよ。
上野も進学校でもなくなりましたし、以下江北、忍岡、足立、竹台、足立西、青井、日本橋と続きますが
俺も今だったら上野や江北にも逝けたんじゃなかろうか。
- 56 名前：あざらし 投稿日：2000/12/3(日) 18:26:38
- ＞５４
確か、サンデー毎日の東大合格者の特集にでてました。いつかは忘れました。
湘南が６，７０人くらいで、希望が丘が数十人合格していてびっくりした記憶があります。
厚木も、１０年ほど前に、３０人以上合格者を出したこともあるはずです。
最上位高というのは、公立の中での話です。
もし合格者数がまちがっていたらごめんなさい。
湘南以外でも、たしか光陵とかが、最近二桁東大に合格者を出していますよ。
＞１
今年から学区再編が始まりました。今までは南、旭丘、東が第1学区で、
北、西、開成が２学区でしたが、今年から、東西南北、開成がそれぞれ
トップ高になりました。旭丘は南と同じ学区です。
札幌市内の広大な大学区制でのびた東西南北も落ちますね。
東西南北間での差は縮まり、全体のレベルが落ちます。私立が台頭してきます。
２０年前は、東西南北というより、北海道の学校のなかで、南は突出してました。
１００年間北海道の中等、高等教育のトップを独走してきた札南も、私立におされて
います。今後は学区の細分化、私立の台頭により、凋落していくでしょう。
北海道内での伝統はあります。今後それをどう生かしていくのかが課題です。
＞５１
セ○ンイ○ブン札幌南高前店というのもあります。校門の場所が変わって、
客がローソンにとられたらしいです。
- 57 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 18:33:46
- >48
西・富士と言うと、群制期の人間には「３２群」と出てきます。
口の悪い人々に言わせると、２１群の「戸山・青山」の青山同様に、女学校が、旧制府立のおかげで進学を伸ばしたというイメージがあるようですが、本当のところは、それぞれの群制前中後の進学成績を見ないとわからないところですね。
「富士に美人が多い」という噂は、耳にしたことがあります。
実際に確かめに行ったことはありませんが・・・。
（私の富士の知人は、むさい男ばかりでした）
- 58 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/3(日) 18:39:36
- ＞57
ちなみに青山は旧制中学です。（ナンバーは遅いが）
2学区の女学校は駒場高校で当時戸山と競っていた
新宿と組んで22群(？)を形成しましたが、
結局21群の後塵を拝する結果となってしまいました。
- 59 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/3(日) 18:54:03
- 同様に女学校がトップの群に入っていないところに
７学区の72群(立川･府立二中､国立･府立十？中)があります。
なぜ､立川・南多摩(第４高女)としなかったのは謎です。
立川と八王子など電車で10分ぐらいなので十分可能だったはずです。
これをやると富士森が余るからでしょうか。
ちなみに学校群解体後は国立はわりといい学区(新10学区)を与えられ
都立としては健闘しているのに対し、立川は逆に低迷しています。
新8学区という都心に通う高学歴のサラリーマンが絶対住まないような
学区が割り当てられたのが致命傷だったようです。
学区外がゆるくなってまた優秀な生徒が戻ってくるかといえば
逆にこの数年の低迷のために8学区の生徒すら
流出してしまう可能性の方が高いように思います。
ひとごとながら気の毒な高校ですね。
- 60 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 19:00:39
- >49
単なる「引き合い」として出されたもので、意味があるかどうかは、前後を見ないと判断できないでしょうけれど、都内でも一女（白鴎）のネームバリューというものが、他の高女系に比べてダントツに高いかというと、疑問が残ります。
東京の場合、府立のナンバーだけでも二十数校あるので、自ずと、one of themに陥るか、１校だけ突出するかという見方になるかと思います。
旧制中学では、「進学」という面で日比谷が（マスコミの論調も多分にありますが）突出した存在となり、「進学」をそれほどまでに意識しない高女では、それぞれの個性が出た形になったのかと。
年輩の方々に聞くと、一女の噂話よりも、六女（三田）、八女（八潮）、そして三女（駒場）の話の方がよく出てきます。ただ、これも都内の地域性があるかも知れません。両国や墨田川等、城東方面のＯＢの方々であれば、白鴎、小松川の話が出るかも。
また、一女が「上野・浅草」の地に在ったという地域性も、避けて通れないものかも知れません。
（下卑た話ですが、「白鴎」と「美人」の関連性の噂は、耳にしたことが・・・ない）。
- 61 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 19:07:20
- >50, 52, 53
他に水戸第二もそうですね。
ただ、千葉の場合、もともと学校数が多いことも手伝って、かなり深く「埋もれて」しまっている感じがします。（個人的に知らなかっただけかな。。。。）
「女学校」色を強く出しすぎて、「勉強より・・・」ということになってしまうと、３番手以降になる場合が多いのでしょうか。
地方の伝統女学校出身（一女ではなかったですが）の知人が、「うちでは未だに『女は勉強して働くより良妻賢母』だぞ」と言っていたのを思い出します。
そういう面では、東京の女子学院や神奈川のフェリスのような「勉強して自立する」女性の創出と対峙しているのかも知れません。
未だに生きている校訓あたりで、各県の一女がどちらの部類に属するのか見てみるのもおもしろいかも知れませんね。
- 62 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 19:12:54
- >54, 56 ほか
希望ヶ丘の全盛期の話は、あまり耳にしたことがありません。（単に知らないだけです）。
どなたか、詳しい出典となるような内訳話をご存じの方は居られませんか？（校史とか）
このスレからは、多少ずれますが「栄光」は昔から、地道に良い成績を上げていますね。大船近辺で見かけても、「大規模化」していない故か、あまり「すれ」た生徒さんも見かけないし。
イメージ的には、「武蔵」や「駒場東邦」的な感じがします。
サンデー毎日といえば、大学合格者の発表の大御所ですね。
神奈川の県立高は、東京の都立までは入学制度がコロコロ変わらないようですが、私学の台頭で地盤沈下はあるのでしょうか。
確かに、湘南の数十人合格が「昔の話」になってしまっていｍすし・・・。これは神奈川だけではなく、千葉の千葉、埼玉の浦和も同様ですが。
- 63 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 19:19:10
- >>60
小石川（５中）あたりだと竹早（２女）になるんでしょうかねェ
>>62
でも神奈川って、徹底した内申重視ですよね。
アチーブテストがあったり。
あれはちょっとかわいそう
- 64 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 19:20:00
- >54, 55
群制の影響としては、「富士」と同様のパターンとして「青山→戸山」「国立→立川」「三田→日比谷」「上野→白鴎」が考えられるでしょうか。
（この関係は、ここのスレからはちょっと外れるので、あまり深くつっこむのは、ここでは止めておきます）（いずれ、都立の群制云々については別のスレでも立てましょうか）
白鴎（これはスレのテーマですね）と上野の関係については、学区トップ校が「一抜けた」という感じで、早々に文科理科のコース制に移ってしまいましたね。
コース制は全都一括募集でしたかと思いますが、都が打ち出している学区制の緩和・廃止も、白鴎が全都一括募集の割には、あまり振るっていない（実資料ナシ、イメージのみ）ことを考えると、あまり礼賛できるものではないのかな・・・。
それにしても「ドロ舟から逃げたネズミ」とは、言い得て妙かも知れませんね（笑）。
- 65 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 19:24:30
- >56
（うぁぁ、皆さんの書き込みの早さについていけない・・）
札幌の学区再編は今年ですか。
一都市で４分割以上すると、かなり辛いですね。
宮城は２分割でしたっけ？
（それでも、そのお陰で一高が地盤沈下したと言う人が多いですが）
ちなみに、岩手は何分割なのでしょう？
さて、札幌で私学の進学校というと、どこになるのでしょう。
私達の年代だと、南北の併願だった光星辺りが思い浮かぶのですが、その他の私学が「進学型」に転向しているのでしょうか。
- 66 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 19:26:21
- >51, 56
学校名のついた店や、マンションの数を比べて見るのも、一つおもしろい企画かも知れませんね。
（実体調査が大変そう）
「孟母」的に考えると、そうなるんでしょうね。
本郷の辺りでは、未だに「東大前」というネーミングが多いですね。駅も出来たことで、拍車がかかっているようです。
- 67 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 19:34:57
- >58, 59
青山は確か府立十五だったかと思います。
（ここは東京校歌祭に出てないんですよね）
旧２０群系は、21の戸山・青山 22の新宿・駒場が名門だったと思いますが、他の学区に比べて「戸山」「新宿」と全国的にも名を馳せたトップ群が２校あったことが、かえって仇になりましたね。
国立の健闘や、八王子東の躍進は、ひとえに居住者の子女教育に対する情熱故でしょうね。よく知らないのですが、現在の立川の新８学区は、奥多摩方面に伸びているのでしょうか？
立川・国立は、群制期でも以上なほど広大な旧７学区を有して、おそらく群制以前よりも伸びたことがあったのではないでしょうか。（特に国立）
その威光が残り、環境とあいまって国立は残ったと。
五日市や南多摩のような、古い進学校の地盤沈下は、往年の人々にとっては寂しいことでしょうね。
（これは、都立だけでスレを立てないといかんかな・・）
立川は、日比谷のような内部からの盛り上がりがありませんね。（都の後押しも、日比谷、戸山、新宿、両国で終わってしまうし）
- 68 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 19:36:06
- >>65
岩手の場合、盛岡地区は一つの学区です。
札幌（170万）を5つに分けようが、仙台（100万）を2つに分けようが、東京（1000万）を10個に分けようが、盛岡（28万）の人口の少なさにはかないますまい
- 69 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/3(日) 19:39:13
- >63
小石川・竹早が組んでましたね。
群制の頃は、結構地味だったような気がします。
神奈川のア・テストは悲惨でしたね。
中学生にとっては、３年生が無気力になったのでは？
それでも、湘南や光陵、翠嵐、緑が丘が健闘していたのは、学校の指導が良かったからでしょうか。
（へぇぇ、やっと追いついた
- 70 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 19:43:31
- >>65に追加
札幌で・・・というより、北海道で私立の進学校というと、函館ラ・サールになります。
北嶺高校という私立の男子校があり、東大合格者で南北を抜きましたが、ここは中学募集が主です。
永田町二丁目さんの頃の感覚（？）で言えば、国士館高校や帝京高校に該当する（失礼！）、札幌経済高校という学校が立命館大学と提携して、「立命館慶祥高校」として再出発して初めての卒業生で、立命館100名強、そして京大1名を輩出しました。
札幌地区で大いに伸びる私学ではないでしょうか。
- 71 名前：しおやま 投稿日：2000/12/3(日) 20:10:26
- >67
ご指摘の通り、第８学区は奥多摩や五日市、檜原村の方まで
広がっています。国立高校及び八王子東が健闘している
理由は東京都西部に有力な私立がないことがあると思います。
八王子東出身の友人は「ろくな私立がなかった」と言って
ました。確かにあの辺の私立進学校は桐朋くらいで、あとは
スポーツ校ばかり。
立川高校は優遇されていますよ。確か前副知事だか都のなんとか
委員長だったかが立川出身で、私が高校生の時にはばんばん
新しい設備を導入してました。校舎の建て替えとかもやってたし。
- 72 名前：しおやま 投稿日：2000/12/3(日) 20:17:03
- >71
ですが、それも早稲田実業の国分寺移転で変わるかもしれません。
青梅線、五日市線沿線の第八学区の中学生は早実指向はけっこう
強いと聞きました。乗り換えが楽なところにある上位校ということで。
- 73 名前：Investigator 投稿日：2000/12/3(日) 20:20:32
- ＞５６
レス、有り難うございます。１９６４年以降の東大合格者数ベスト５０のデータを調べてみました。
湘南と私立を除いた神奈川の学校は：
１９６４年平塚江南14〜10人
１９６５年平塚江南19〜15人、横須賀14〜10人
１９６６年平塚江南19〜15人
１９６７年平塚江南15人
１９６８年平塚江南16人
１９７０年横浜翠嵐18人
１９７１年平塚江南14〜10人
１９７２年横浜翠嵐16人、平塚江南15人
１９７３年横浜翠嵐15人
１９７４年横浜翠嵐26人
１９７５年横浜翠嵐16人、希望ケ丘16人
１９７６年横浜翠嵐13人
１９７７年横浜翠嵐18〜16人
１９７８年横浜翠嵐27人、平塚江南13人
１９７９年横浜翠嵐22人、横須賀13人
１９８０年横浜翠嵐15人、厚木13人
１９８１年に光陵18人、厚木11人
１９８２年横浜翠嵐22人、平塚江南16人、横須賀15人
１９８３年光陵18人、厚木14人、横浜翠嵐14人
１９８４年厚木21人
１９８５年ベスト50以内になし
１９８６年厚木21人、光陵16人、横浜翠嵐16人
１９８７年厚木18人
１９８８年厚木31人、横須賀18人
１９８９年なし
１９９０年厚木17人
１９９１年〜なし
以上。
- 74 名前：あざらし 投稿日：2000/12/3(日) 20:50:10
- ＞７３
ありゃー間違えましたか・・・ごめんなさい。
もしかしたら、もっと昔の話だったかもしれません。戦後すぐとか・・・
最近では、まったくないんですね。失礼しました。
＞１，７０
札幌では、北嶺が、１２０人で東大７，８名程度をコンスタントに出しています。
今年は９名だったかなあ。北大は、１０から１５人くらい。
センター試験の平均点は、すでに南北を抜かしています。
光星は中学募集をはじめて東大に一人合格しました。
立命館も伸びそうですが、やはり、函館ラ・サールでしょう。関東などの塾と連携して、
かなり優秀な人材を中学に送り込んでいます。もともと北海道ではネームバリューがあるので、
北嶺はおそらくふたたび抜かれるでしょう。
中学は、北海道出身者は少ないらしいですが。
北海道の学校で、道外に現在進学校とよべるものは、
札幌南北、旭川東、函館ラ・サール、北嶺です。立命館はここに食い込む可能性は
大いにあります。南北はおちるかも・・・
実は、北海道のセンター試験の平均点は学校としては北嶺がトップですが、
ここは、できない人は大学にはいけません。この辺がこの学校の問題なのかも。
ちなみに、函館白百合のLBコースは、少人数ですが、北嶺より点数はよいです。
- 75 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/3(日) 21:23:38
- 函館ラサールがいくらがんばっても、
斜陽の函館と100万都市札幌では地の利が違いすぎ
北嶺を再逆転するのは至難の技だと思います。
もし､私が函館ラサールの経営者なら絶対、札幌へ移転します。
ＪＲで15分も行けば買える土地はいくらでもあるはずです。
｢札幌｣で｢ラサール｣なら北嶺なんか敵じゃないと思うのですが。
- 76 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 21:53:18
- 沖縄県ですが、一中の後身が首里というのははっきりしているんですが、一女の後身がどの文献を当たっても判然としません。
日本実業出版の『学校系列と教育業地図』では、一女は「廃校」とはっきり書いてあるんですよね。
- 77 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 22:06:41
- 南洋諸島にあった中学校は南洋中学１校として、高女はパラオ高女・サイパン高女とあったようだが「一女」に相当するのは政庁のあったパラオ高女になるのだろうか
- 78 名前：帰ってきた一郎 投稿日：2000/12/3(日) 22:12:14
- 確か大下弘選手だったと思うが、台湾の高雄中学出身らしい。
- 79 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/3(日) 22:26:42
- 大下は高雄商のようです。
当時の記録を見ると、同校には野球部が無かったか対校試合を禁じられていたようです（戦前はそういう事が多かった）。
出典「台湾中等学校野球史」西脇良朋氏自費出版
（高かったよー）
- 80 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/3(日) 23:12:35
- ＞４６
国泰寺を突出した存在にしないことが高教組が総合選抜を
行った最大の動機ですから彼らの眼が黒いうちは復活
することはないですよ。
総合選抜を廃止にした後も「国泰寺包囲網」はとかれていません。
- 81 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/3(日) 23:14:49
- 手先たる中学教師を動員して、率先してドキュンを国泰寺
へ送っています。
- 82 名前：あざらし 投稿日：2000/12/3(日) 23:16:35
- ＞７５
どちらが上になるかはともかく、札幌移転には激しく同意します。
昔、うわさですけど、札幌に灘高がくるという話がありました。
うわさで終わりましたが・・・
- 83 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/3(日) 23:37:44
- >>82
がんばったけど、だめだったらしいですよ。
- 84 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 07:59:40
- >68
現実問題として、盛岡一高には学区内の人間だけなのでしょうか？
イメージ的に、全県から流入しているような感じがあるのですが・・・
（学寮があると聞いたことがあり）
他学区からの入学は一定枠、成績上位、越境、どのような方法で入るのでしょう？
- 85 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 08:03:28
- >70
函館ラ・サールは、ずーっと有名ですね。
北嶺は私ぐらいの年代だと、進学校としては聞いたことがありません。
札幌経済、聞いたことありますね。札幌第一と近くありませんでしたっけ？
大学の提携は、卑怯（失礼）、有利ですね。
ここにきて、札幌の私学が「強化」し始めたのは、やはり生徒の確保難でしょうか。
それに加えて学区再編では、大変ですね。
- 86 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 08:09:46
- >71, 72
うーん、「創価」は８学区内ではなかったですか？
（やはり学会員しか行かないのかな）
都西部の私学の雄となれば、お説の桐朋でしょうけれど、地味なイメージがありますね確かに。
立川は、元都知事の鈴木俊一氏の出身校ですね。校歌祭に呼び出してきて喜んでいました。
立て替えについては、結構、ナンバースクールは強いみたいですね。
国立大学における旧帝大じゃありませんが、結構予算の獲得枠が大きいのかも。
日比谷の百周年後の立て替え事業も、他とはケタが違ったやに聞いています。
早実が国分寺に移転すると、早大の附属、系属で早稲田にあるのは、最も遅くつながった「早稲田中・高」のみですか。
高等学院も石神井にあるわりには人気が衰えませんし、早実も西部で都立喰いに貢献するかもしれませんね。
- 87 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 08:12:43
- >73
平塚江南は、前身が高女ではありませんでしたっけ？
だとすると、すごい健闘なんですね。
近くだと、茅ヶ崎北陵があったかと思いますが、湘南地域には、
湘南、江南、北陵、鎌倉と結構粒が揃っているイメージがあります。
厚木が上位に上がってきたのは、近年なんですね。
- 88 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 08:15:54
- >74, 75
北嶺と札幌南の併願で、両者合格した場合、どちらを選ぶ傾向にあるのでしょう？
函館ラ・サールも同様ですが・・・。
函ラの場合、鹿児島のように、全国から生徒を集めている状況は「濃い」のでしょうか？
- 89 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 08:18:35
- >76, 77
一女が廃校になった理由がわかりませんね。
首里に発展的に統合という考え方なんでしょうか。
旧朝鮮、旧台湾の学制は比較的はっきりしているのですが、旧委任統治領下や大陸の中学や高女は
資料が少なくて、難しいですね。
国会図書館か公文書館のお世話にならないと無理かな・・・。
- 90 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 08:20:21
- >79
神田神保町の古書店街には、学校・教育関係を扱っている古書店も
幾つかあって、以前、様々な校史を購入したことがあります。
結構、掘り出しものがありますね。
- 91 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 08:21:55
- >80, 81
国泰寺は、OBの力は強くないのでしょうか？
東京ではありませんが、いざとなれば民営化に向けてしまうとか。
それとも、県民、市民も国泰寺の復活を望んでいないのかな。。。
- 92 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 08:23:29
- >82, 83
函ラが札幌移転すると、かなりの驚異ですね。
灘の札幌移転噂は初めて聞きました。
- 93 名前：あざらし 投稿日：2000/12/4(月) 13:15:47
- 函館と札幌南北だと、昔でも現在でも間違いなく札幌南北に進学します。
どう考えても進学実績は後者のほうが上です。
札幌市民なら、函館より進学実績の落ちる東、西、旭丘でもこちらに進学します。
北嶺の高校編入と、札幌南北は、どうなるのかわかりません。というのは、
毎年数人しか合格しないのと、かれらがどこの公立を受験しているのかわからないからです。
ようするに、メジャーな併願パターンではないです。
- 94 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 14:03:08
- >93
やはり「札幌」の都市への拘りが強いのですね。
（確かに、札幌を知る人間が函館を訪れると、「小樽」よりも愕然としたり・・・）
医科への進学実績は、札南より函ラの方が上、という話をチラっと聞いたことがあるのですが。
真偽のほどはどうなのでしょう。
- 95 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 16:05:47
- >86追加
若干テーマと異なりますが、早稲田中高と早実に関する話題がありました。
http://office-ymzk.ucgi.mmjp.or.jp/index1.html 内
http://www.mmjp.or.jp/office-ymzk/waseda_jitsugyo.htm
http://www.mmjp.or.jp/office-ymzk/waseda.htm
- 96 名前：あざらし 投稿日：2000/12/4(月) 16:24:28
- ＞９４
医学部の進学については、札幌南北、函館ラ・サール、北嶺は北海道内では高いです。
一学年の人数が、南北のほうが多いため、割合はもしかしたら函館のほうが上かもしれません。
地方で開業している医師の子弟がラ・サールに進学してくることが多いのも理由のひとつだと思います。
最近の合格者は、僕もよくわかりません。
１０年程前は、医学部に７，８０にんほど進学した札南も、ずいぶん進学者を減らしています。
１０年前なら、間違いなく、南＞北＞函館だったのですが、最近は逆転しているかもしれません。
割合だと、北嶺＞函館ラ・サール＞南＝北＞旭川東
こんなところでしょうか。ほかの高校だと、医学部進学は至難の業です。
最近は札医もほかの学部ができたので、合格者だけを見ると札幌東、西も多いですが、
医学部は少ないはずです。
- 97 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 19:29:31
- >96
札南の7,80人医学部合格は凄いですね。
医師の子女が入学すると、目標が定まっているから、人数も稼ぎやすいでしょうけれど。
- 98 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/4(月) 19:40:30
- >>90
どこの校史が面白かったですか？
御教示頂ければ名古屋大�外薐愽�図書館から借りて読みます！
ちなみに、手近で見れる道外の学校の校史としては
道立図書館（大麻） 日比谷・戸山（死中！）
札幌市立中央図書館 修猷館
というのがありました。
- 99 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/4(月) 19:55:13
- >98
熊本ＳＳＫの90周年史がグラビア系で見やすかったですね。
あと、永田町・星陵会館の役員室には、性質上、他県の旧制一中・一女から
送られてきた校史や卒業生名簿が保管されており、その手の方々には垂涎の
場所かと思います。
- 100 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/4(月) 20:02:59
- いやはや、このスレが立って３日でここまでになるとは。
>>99
ＳＳＫは黄壁城ですね？
星陵会館はそんなものがあるんですか。羨ましいなァ
「一中・一女」判定が簡単な所（例えば岩手←殴っていいですから ＾＾；）は兎も角、「一中・一女」認定が難しい所はどうしてるんでしょうか？
あと都立単数校の校史なんかもあるんでしょうか？
- 101 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/4(月) 20:08:23
- >>84
はい。盛岡一高には全県から流入して参ります。
普通科の越境は１５％まで認められています。
- 102 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/4(月) 20:16:39
- >>82
自分が聞いた噂は「慶応義塾札幌進出」
福澤逝kitty・・・
- 103 名前：あざらし 投稿日：2000/12/4(月) 20:53:40
- ＞１
医学部に行きたかったら、札幌市内だと昔は南北に行くしかなかった。
旭丘とか東になると、一学年で２，３人というときもあり、かなりきつかった。
最近はもう少し入学しているようですが・・・。
札南は、医学部、法学部の進学者が北よりかなり多かったです。
僕のクラスは、医学部進学者が１３人います。歯医者も含めるともっと多くなります。
もう、一学年で２，３０人進学するかどうか、といったところでしょう。
- 104 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/5(火) 03:45:16
- >100
そうですね。。。「あ、ここは一中だ」とわかるもの以外は、気に留めたことがないので、
実際、どこから来ていて、どこから来ていないかは、判断できない状態です。
今度、機会がある時に、確認してみましょう。
都立単数校も覚えにありません。
都立単数校も、最近百周年を迎える所が多く、
それまでは校史も充実していないのが実体のようです。
（既に終わっているのは一中と四中のみ）
- 105 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/5(火) 08:17:17
- >101
とすれば、都立の20〜50％の学区外枠の方が緩いということですね。
都立も学区云々ということでは甘えてられないって。
- 106 名前：ポゾをかむ大五郎 投稿日：2000/12/6(水) 00:32:48
- 京都は東京以上に公立が堕落しているのかもしれない。
無論、総合選抜のせいか？
長いこと進学もスポーツも私学任せだったからね。
進学はご存知、洛南、洛星の両雄だし。
野球は平安が出たほうが盛り上がるし。
鳥羽高校ができるまで京都二中は廃校扱いだったし。
まあ、ある意味「うちらはそんじょそこらの田舎者と違います」という
京都人のやり方が伝わってくるようですがね。
私が京都にいた頃は洛北高校は野球もサッカーも強くて、でも、野球は
平安や花園に敗れて、ベスト４止まり。サッカーも有利といわれながら
決勝で城陽高校にに敗れて全国大会へ行けず。…と何だか洛北らしい負けっぷり。
しかし洛○の東西北が公立なのに、洛南だけが私立とは納得いかんな。
鳥羽高校が以前洛南航行だったのに、
- 107 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/6(水) 01:44:54
- >>105
いえいえ甘いのは都教委です。
俺が都の教育長だったら、学区制を完全撤廃して、入試日を自由化、この不況の世の中に、「安い学費」「自由な校風」「男女共学」を大々的に打ち出して都立の復権を訴えますね。
学区外枠の撤廃だの総合学科なんて小手先の手段でしかないですね。
- 108 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/6(水) 07:33:08
- >106
京都人のやり方というのは、何気なくわかります。
確かに、洛北は一時期サッカーが随分強かった記憶があります。
今年の夏、京都を訪れた時、地下鉄の中吊り広告に、
「府立もなかなかやるじゃん」（だったかな）というコピーの
府立高校広告がありました。内容はスポーツも頑張っているというもの。
都立だと、スポーツを前面に押し出すやり方は、今では考えられないです。
府立の進学面での底上げというのは、難しいのだろうなと感じました。
>107
そうですね、よく引き合いに出されるのが、
「公費でエリート養成」反対論と、
「金がなければ高い教育を受けられないのは」反対論ですね。
金を出さなければ最高学府にいけないということになると、
うーん、という感じになるのですが、
奨学金制度の充実とかが図られると、その理由は無くなってしまうし。
公立進学校のメリットを突き詰めると。。。。難しいですね。
- 109 名前：ポゾをかむ大五郎 投稿日：2000/12/6(水) 12:17:38
- >>108
確かに京都なら、スポーツでのほうが公立校の挽回の余地はあるでしょう。
鳥羽高校は、私学も「エゲツない」と舌を巻くほどの選手集めをしているようですから。
ま、ラグビーは言わずと知れた伏見工業がいますし。
サッカーはどこを強化するつもりか？山城？洛北？城陽？
歴史で言えば山城だろうが。
女子バレーなら北嵯峨だろうな。
- 110 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/6(水) 13:05:31
- >109
京都の府立は、普通科の中に�機↓供↓稽爐�あると聞きました。
洛北でもこの３類があって、�稽爐和琉虱ダ茲箸里海函�
鳥羽（旧制京二中）も、同様な体育優先があるのでしょうか。
しかし、洛北は、日比谷のような「懐古」というか「復古」の声を
聞かないような気がするのですが、府民の意識そのものが、
公立エリート校の再来に否定的なのでしょうか。
- 111 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/13(水) 11:12:39
- ＞２
山口県には旧藩校が何校あるんでしょうか？
山口高校、岩国高校、豊浦高校・・・。
- 112 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/27(水) 10:22:58
- 桐蔭（和歌山）、山口（山口）、城南（徳島）、高知追手前（高知）の
各校が全国区で目につかないのは、どんな理由でしょう？
（人口？ 私立？ 総合選抜？）
- 113 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/27(水) 21:51:37
- >>112
和歌山の場合、小学区制が徹底していたと思います。
昭和30年に夏の甲子園で優勝した井崎（前岡）勤也投手が、一時「前岡」姓になっていたのは、学区外（たしか三重県）から新宮高校へ入学するのに、一時期「前岡家」（監督か？）に養子入りした為らしいです。
今や和歌山は、こと東大・京大レベルに関しては智弁和歌山の感がありますね。
- 114 名前：くっちゃん 投稿日：2000/12/27(水) 22:00:53
- >>112
また、徳島城南の場合、これは総合選抜でしょう。
昭和40年には京大合格者10位だったのに・・・
徳島の高校入試に関して、県議会の議事の内容をこちらに。
http://www2.netwave.or.jp/%7Eseichan/katudou/iinkai991209-1.htm
徳島市立（理数科）のエリート化と、学校間の序列意識を苦々しく思っている様子です。
- 115 名前：永田町二丁目 投稿日：2000/12/28(木) 11:21:46
- >113,114
レスありがとうございます。
関西では、戦後の「三原則」が徹底したということが大きいかも知れませんね。
公教育がエリート偏重になることは問題があるかもしれないとしても、
エリート教育が私教育でしかなされない問題の方が大きいと思うのですが・・・。
京都の「三原則」については、
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/Kazuhiro.Yamaguchi/ronbun/ritumeikan.htm
が詳しいようです。
- 116 名前：名乗る程の者ではありません 投稿日：2000/12/29(金) 17:08:16
- 徳島城南は高松高校以上の実績があったのになぜ普通のレベルになった
のか不思議です。東大も２０人以上合格していた覚えがありますが
徳島の進学校の情報きぼんぬ。
- 117 名前：福岡盛一事務所 投稿日：2000/12/29(金) 21:26:33
- ＞１１０
洛北はハンドボールが府のトップクラスのようです。
今年の秋、洛北高校の横をバスで通りかかった時、
「洛北創立５０年、一中創立１５０年」という大きな
横断幕が掲げてありました。
京都市バスの停留所に「洛北高校前」「洛北高校正門前」
というのがありまして、学校名の付いた２つの停留所がある
のは京都では洛北だけらしいです。
- 118 名前：も１３ 投稿日：2000/12/30(土) 00:09:06
- >116
徳島出身の大学の後輩の話だと、
徳島市内は「城」の付く県立高校のどんぐりの背比べ状態らしいですね。
彼は城北出身です。他にも周りには、城ノ内出身者がいます。
- 119 名前：永田町二丁目 投稿日：2001/1/9(火) 08:07:50
- >>117
（一中創立１２０年・・・ですよね、すみません隅をつついて）
情報ありがとうございます。
いろいろ見ているうちに「総合化」「小学区化」「共学化」の戦後三原則を
京都では守り続けてきたという自負があることがよくわかりました。
洛北の場合、学校自身や同窓会の本会の自負心はあまり強くない（抑えている）
ようなのですが、京浜支部の場合は、素直に自負心を持たれているような気が
します。（活動を見ていて）
戦後三原則を守った結果、京都大学（旧制三高）への合格者が減ったということ
だと思うのですが、とすると、戦後すぐ、洛北を始めとする府立伝統校は進学の
表舞台から姿を消していったということになるのでしょうか？
- 120 名前：Ｓ６１太高応援団長 投稿日：2001/1/9(火) 21:34:11
- ＞１１９
昭和５０年当時、府立高校のうち全日制が普通科のみの高校って
嵯峨野・八幡・東舞鶴・加悦谷だけなんですね。驚きました。
- 121 名前：永田町二丁目 投稿日：2001/1/19(金) 16:46:46
- 熊本ＳＳＫと尚絅高等学校（女子：旧ＳＳＫ女子部）の関係は知っていましたが、
九州学院とも関係深かったんですね。
http://www.seiseiko-dosokai.gr.jp/bokou/enkaku.html
この九州学院って、今の九州学院でしょうか？
- 122 名前：炭坑節 投稿日：2001/1/23(火) 04:08:07
- 福岡県一番ではないのですが、筑豊の進学校
嘉穂高校についてご存知の方何か情報ヨロシク!!
- 123 名前：永田町二丁目 投稿日：2001/2/7(水) 09:50:10
- 修猷館高等学校（福岡）に関する刊行物を見ていたら、
二百年史をはじめとする藩校時代からの歴年物は、
最近になって多く見られるものの、
昭和三十年には「七十年史」を刊行しているなど、
公的な歴史の「見方」に違いが見られるようです。
これを考えると、総合性等戦後体制を強く推進した
洛北高等学校（京都）などでは、おそらく
昭和三十年頃であれば、京一中との通算した歴年は
ほとんど用いられなかったのではないかと、推察しますが。。。
- 124 名前：も１３ 投稿日：2001/2/12(月) 17:58:50
- >>123
森首相や上野千鶴子を輩出している金沢二水高も、金沢二中・一高女を無視して、新制高校
開校時からカウントしてるようですね。
http://www.incl.ne.jp/nisui/
- 125 名前：くっちゃん 投稿日：2001/2/12(月) 18:09:01
- >>124
金沢二中は錦丘では・・・？
- 126 名前：も１３ 投稿日：2001/2/12(月) 18:44:11
- >>125
失礼しました。ご指摘の通りです。
旧金沢一高女→新金沢二高→金沢二水高 でしたね。岡山とこんがらがってました。
- 127 名前：eric 投稿日：2001/2/12(月) 18:58:34
- >>125
金沢錦丘は京都二中→鳥羽と同様、継承校といった感じです。
金沢二中→金沢錦丘ということになっていますが、
市民は認めていない？
その証拠に、進学実績というか、中学生への人気では
金沢大付＞泉丘＞二水＞桜丘＞錦丘
三中の桜丘に大差で負けている。
- 128 名前：くっちゃん 投稿日：2001/2/12(月) 20:04:35
- >>124
しかし二水の校舎は立派だなァ
- 129 名前：eric 投稿日：2001/2/12(月) 20:51:42
- そういえば、校舎の建て替えで、一時期、
金沢大が郊外に移転した後の、お城の中の校舎を使っていた時期があったな。
二水の卒業生はあのサメの脳味噌と言われるお方をどう思っているのだろうか？
- 130 名前：ガルチネス 投稿日：2001/2/13(火) 18:10:05
- >>126
僕の祖母は金沢一高女のＯＧなんですが、校舎は二水に継承され
たものの、事実上は現在の金大付属高の前身にあたると聞きました。
>>127
若い人は二中→錦丘ということを殆ど知らないというか、どうでも
いいと思ってるんじゃないですかね。うちの母親の同僚に錦ＯＧの
女性がいましたが、プライドだけは一丁前で大の星稜嫌いでした。
桜>錦なのは錦の付近には泉、二水があるのに対し、桜のある市北東部
にはライバル校不在なのも要因として考えられるかもしれません。
>>128
そうなんですか。まだ見たことない。
>>129
母が二水のＯＧですが森が総理になるずっと前から「恥ずかしいＯＢ
や。」と言ってます。母の高校時代の友人も同様です。総理になって
からは「森が二水ＯＢっていちいち報道せんといてよ。」とブーたれ
てます。
- 131 名前：きんだいふ 投稿日：2001/2/14(水) 11:54:06
- ＞130
金大附高の教官や生徒の間では
金沢一高女は意識されていませんでした。
むしろ四高への憧憬が一部にはあり、
四高寮歌の練習がありました。
- 132 名前：きんだいふ 投稿日：2001/2/14(水) 12:03:03
- ＞131の補足
数年前に50周年記念式典がありました。
新制高校になってからカウントしているようです。
- 133 名前：くっちゃん＠センバツに興味なし 投稿日：2001/4/3(火) 22:47:06
- 2chのお受験板なんか見てると、札幌南は結構他の学校と対等に言い争っている印象がありますね。
曰く「北嶺と違って札幌南は受験勉強ばっかりじゃない」
曰く「殺難＞函ラサ」etc...
岩手県では、こういう論議になりにくいですね。
盛岡一高関係者は例えば盛岡三高や花巻北高あたりを相手にこんな調子で発言はできないでしょうね。
「一高だからっていい気になるんじゃない」と言われて終わりでしょう。
実際的な進学実績は兎も角として、都道府県内レベルの「ブランド意識」の高さは相当違うと思いました。
マ、所詮東北の片田舎の話はあるのですが。
- 134 名前：くっちゃん＠センバツに興味なし 投稿日：2001/4/3(火) 23:00:17
- >>133
・・・とは言っても、盛岡中央（かつての龍高）あたりは、特進コースや特待生で頑張っているので（授業料も寮費も要らないようで、郡部で盛岡一高に来る経済力の無い家の子弟は却って中央を目指すようだ）東大にコンスタントに合格者を出すようになれば、状況も変わってくるのでしょう。
- 135 名前：超ななし〜・・・みたいな？ 投稿日：2001/5/26(土) 23:02:55
- 直接話題じゃないんですが、２ｃｈの学歴板が飛んだようですね。
あっちにも一中板があったので、行っていたんですが。
- 136 名前：くっちゃん 投稿日：2001/5/27(日) 03:51:53
- >>135
貴殿もどこかの一中の関係者で？
差し支えなければ
- 137 名前：135 投稿日：2001/5/27(日) 13:57:38
- >>136
恥ずかしながら東京です。
- 138 名前：くっちゃん 投稿日：2001/5/27(日) 15:59:49
- >>137
星陵ですか
- 139 名前：超ななし〜・・・みたいな？ 投稿日：2001/5/30(水) 14:43:07
- >>121
現在の九州学院とは関係ありません。
当時の県内の有力私学数校が一緒になってつくった学校です。
たしか、後の熊大医学部の前身となる学校も含まれていたような、
記憶があります。
- 140 名前：くっちゃん＠鉄の暴風 投稿日：2001/8/8(水) 17:30:30
- たった今、ＨＴＢの番組を見てたら（素人のど自慢みたいなコーナー）、「豊平区在住 札幌南高校１年」の女の子がカラオケで大黒摩季（親父は札幌東PTA会長）の「夏が来る」をカラオケで歌ってましたが、
> 学校で夏期講習があって・・・
みたいなことを言ってました。
最近の殺難では斯様なことをやつているようです
危機感を感じたか・・・
- 141 名前：元千葉県民 投稿日：2001/10/7(日) 22:21:52
- >>千葉女子高校についての話題が時々出ているようですが....
千葉女子は偏差値での合格基準は学区５番手になってしまいましたが
今でも見た目のレベル以上の進学実績があります。
戦後しばらくは県千葉へ行く男子と同レベルの女子が千葉女に進学していましたが
昭和３０年代から５０年頃までは県千葉の一ランク下の生徒は
男子は千葉東、女子は千葉女子に別れて進学するようになる。
その後千葉東へ進学する女子が増えると千葉市立と同程度の合格ラインになり
（千葉東＋千葉市立）÷２っぽいレベルになったが、
その後さらに一ランク下がり現在は
（千葉市立＋市立稲毛）÷２のレベルに落ち着いています。
ただ、千葉女子の子は高３ですごく勉強してた。
だから女子は千葉市立や稲毛より進学実績も良く指定校推薦も多いんだと思う。
これは、緑岡に抜かれた水戸第二も同様だと思います。
- 142 名前：本城知道 投稿日：2001/10/8(月) 05:46:06
- 今では緑岡高＞水戸二高ですか。私の高校時代は略同格でしたが。
尤も、茨城大進学実績から、水戸二高の評価は地元では高いです。
母校の女子生徒の比率が年々高まって居る為、個人的には積極的に
共学化を図って欲しい処です。
ところで「緑岡」の由来って何でしょう？ 同名の市立小中学校が
近接するので、何かの地名とは思うのですが。
- 143 名前：元千葉県民 投稿日：2001/10/8(月) 09:32:50
- 同じ地区の旧制中が共学なのに、現在でも頑なに女子高を貫いている旧制高女のうち
水戸二高のように現在もある程度の進学実績を残しているのは
他に山形西、千葉女子くらいでしょう。このまま女子高でもいいと思いますが
共学になったらその地区でどのような位置付けになるのか楽しみです。
- 144 名前：元千葉県民 投稿日：2001/10/8(月) 09:49:55
- >>142
緑岡＞水戸二というのはあくまでも合格最低ラインのことで
全体の平均レベルは今でも同格もしくは水戸二が若干上だと思います。
ところで、台北に台北一女という学校が現存しますが
この学校は台北の筆頭高女の継承校なのでしょうか？
また、台北一中の継承校は現存するのでしょうか？
現在の台北で同名の中学の名前は聞いた事がありません。
もしかして今の建国中学がそうでしょうか？
ちなみに台中には台中一中という名前の学校が現存します。
- 145 名前：グレーのノースポー 投稿日：2001/10/8(月) 15:00:13
- >>142 >>144
水戸では、水戸一の下を"緑ニ日"と言うそうなので、３校は同格と見るのが妥当。
その次が、桜ノ牧・水戸三・太田一。緑岡と桜ノ牧は多分地名だったと思います。
尚、水戸以北は高校が供給過剰のため、ニ高系の共学化は難航が予想されます。
水戸の高校の整備の遅れは、公私合わせ異常な女子高の多さに原因ありと個人的にみてます。
日立と比べても、２番手(多賀昭和28年、緑岡昭和37年)３番手(日立北昭和56年、桜ノ牧昭和58年)
と言う具合に、高度成長期に日立の人口が水戸のそれを上回っていたことを差し引いても創立が遅い。
もっとも偏差値は全て水戸が上です。(通学区の広さからして当然)
尚、日立同様、水戸でも、３番手の桜ノ牧が緑岡を急追し、並ぶ勢いであることを付け加えておきます。
- 146 名前：本城知道 投稿日：2001/10/8(月) 18:58:21
- >145
小生の受験当時、水戸三高の人気は太田一高を上回って居た様に
記憶します。矢張り県都で交通至便の地と云う魅力でしょうか。
或いは音楽科の関係かな？
水戸桜ノ牧高も結構な郊外地ですが、県庁の移転で地域全体が
上昇気運に在るのかも。緑岡高は今一つ郊外に脱し切れない感じで、
ＯＢの友人に拠ると、通学バスは狭隘な市道でクランクが連続し
距離の割に時間を要したそうです。
水戸以北が供給過剰との事ですが、旧常陸太田学区（現在は水戸及び
日立の学区に分割併合）では、一次募集で太田一高を除く全校が
定員割と云う事も在りました。現在はどうなって居るのやら？ 因に
当時茨城県立で競争倍率が最も高かったのは、高萩市の松ヶ丘高と
記憶します。（唯一の 2.0倍超）
- 147 名前：ニキータ 投稿日：2001/10/9(火) 01:35:53
- >144
旧台北一中→中山高中、旧台北ニ中→建国高中になったと思われます。
旧台北一高女は現在も｢北一女」と呼ばれる名門校です。
旧高雄中は現在、高雄高中と呼ばれる男子系の名門で、高雄の中心部に今もあります。
- 148 名前：元千葉県民 投稿日：2001/10/9(火) 10:28:17
- >147
台北駅近くに懐寧街とかいう予備校が集中している地域があるので
すが、そこに掲示されている台大合格者は半分以上が建国高中出身
者だったので、旧一中は建国高中ののかな、と勘違いしました。
北一女は総督府の近くにあって場所は最高ですね。バス停の表記で
も北一女の名前をよく見かけます。
- 149 名前：本城知道 投稿日：2001/10/10(水) 00:10:42
- 日本以上に学歴社会と云われる韓国の事情は如何でしょうか？
ソウル大に象徴される名門に関して、「サン毎」的な視点は
有るのでしょうか？
- 150 名前：帰ってきた「一郎」 投稿日：2001/10/10(水) 04:47:01
- ソウル教育大学って京城師範学校の後継かな？
- 151 名前：ニキータ 投稿日：2001/10/12(金) 21:24:32
- 147で補足。旧台北二高女は現在の立法院の場所にありました。
建物も当時のものです。ただし二高女の後継校は不明。
ちなみに日本時代の中等学校以上はこんな感じ。＜出典：｢台湾 近い昔の旅」（凱風社）＞
師範（台北第一、台北第二、台中、台南）
中学（台北第一、台北第二、基隆、新竹、台中第一、台中第二、台南第一、台南第二、
嘉義、高雄）
高女（台北第一、台北第二、台北第三、基隆、新竹、台中、彰化、台南第一、台南第二、
嘉義、高雄、塀東、花蓮）
実業（宜蘭農林、嘉義農林、台北工業、台北商業、台中商業）
高等工業（台南高工）
高等学校（台北高校）
医専（台北医専）
高等商業（台北高商）
専門部（帝大付農林専門部）
大学（台北帝大）
ただし、このデータは公立だけのようです。李登輝前総統の出た淡水中学(私立）
が入っていませんので。
あと「塀東」の｢塀」はつちへんのないのが正解。
- 152 名前：Ｓ６１太高応援団長 投稿日：2001/10/13(土) 08:48:27
- 昭和初期の中等諸学校一覧より、私立部分を抽出してみました。
台湾総督府
中学（台北中、淡水中、曹洞宗台湾中、苗栗中、台中中、台南長老教中、花蓮港中）
高女（静修女学校、淡水女学校、台南長老教女学校）
実業（台湾商工、台湾商業）
私立は女学校の名称でしたので「高女」系かも。
また公立でも屏東農業学校が掲載されていました。
ただ公立実業系では農業補習学校や商業補習学校が多いですね。
戦後のプロ野球で、青バットで活躍した大下選手の高雄商業も
この当時は補習学校でした。その後、商業学校に昇格したかはわかりません。
- 153 名前：くっちゃん 投稿日：2002/1/13(日) 23:27:29
- ガレッジセールのゴリは首里高校らしいです。
中学校の担任と一緒におしゃれカンケイに出てました
何でも「首里高校という進学校に入るために頑張った」らしいです
- 154 名前：江山閣 投稿日：2002/1/14(月) 22:11:26
- >>153
小生も一瞥しました。可也ワルだったそうですね。那覇界隈の
学区事情は判りませんが、最近は開邦高が首位でしょうか？
- 155 名前：くっちゃん 投稿日：2002/1/15(火) 01:22:14
- 公立では開邦でしょうね。
国会図書館で「なぜ、開邦高校なのか」とかいう、開校に関するパンフを読んだ事があります。
進学に限らず芸術とかのコース制だったはず。
- 156 名前：だま 投稿日：2002/1/15(火) 13:42:33
- ＞155
まったく関係無い話で申し訳無いのですが，なぜこの時間に書きこみ？
僕と同じく，職場からですか？
僕のいるところでは先日「最近あまり好ましくない情報が発せられ
云々」の掲示が出されました．
ここへの書きこみはOKなようです．
- 157 名前：くっちゃん 投稿日：2002/1/15(火) 19:15:09
- >だま先生
？？？
夜中の1時でしたら普通に起きてますよ。僕はね
自分の場合、職場からカキコはしません。
いつ何どき王者のカキ子ちゃんみたいな目にあわないとも限らないので。
- 158 名前：だま 投稿日：2002/1/18(金) 14:28:22
- >157
失礼しました．おまぬけなことに午後の1時と間違って読んでおりました．
それにしても掲示板復活してうれしい限りです．
- 159 名前：2chからきました 投稿日：2002/4/15(月) 17:17:23
- 兵庫県の公立の旧制中学で最古なのは
神戸を差し置いて姫路のはず。
（１８７８年創立）
だれもレスしてないので・・・
- 160 名前：奔情痴童 投稿日：2002/4/18(木) 08:21:26
- >>159
意外にもそうなんですね。創立時は六郡組合立だそうですが。
旧制高校も立地は姫路。神戸だと大阪に近く、分布としては
半端なのでしょうか？（滋賀県立一中が、京都に近い大津で
なくて彦根に置かれたかの如く？）
- 161 名前：くっちゃん 投稿日：2002/5/8(水) 11:50:30
- 2002年高校野球スレの
http://text.hokuto.ac/html/kutchannel3/res.cgi/1019050771/p26
へのレスです。
大阪は新制高校発足当初から学区制が厳格だったようで、公立が強いにも拘わらず、旧男子校、旧女子高としての特性が東京都立の高校より薄いような気がしますがいかがでしょう？
- 162 名前：福岡盛一事務所 投稿日：2002/5/8(水) 21:24:07
- >>160
姫路、彦根、そして奈良の郡山はいずれも「城下町」であることも
何らかの関係がありそうな。あくまでも想像の域を出ませんが。
>>161
東京都立のことはよく存じませんが、新制高校発足時の旧中・旧高女
間の「交流」が、それぞれの特性を薄めさせたことが想像できます。
それでも私の地元で言えば、男子は八尾高（八尾中）、女子は山本高
（八尾高女）というのが一種ステイタス然となっていた時期が長かった
ような気がします。地元の評判で「八尾高の体育は厳しい」というのが
ありまして、これが言わば旧中以来受け継がれた特性かも知れません。
大阪の学区は現在９学区までありますが、発足当初の学区制については
いずれ調べてみたいと思っております。答えになってないか…。
ところで、くっちゃん様が「（大阪は）公立が強い」と思われる理由は
何でしょうか？地元民の私としては、近畿以外にお住まいの方の持たれる
印象に興味がありますもので。
- 163 名前：eric 投稿日：2002/5/8(水) 21:52:43
- 地元の評判で「八尾高の体育は厳しい」というのが
ありまして、これが言わば旧中以来受け継がれた特性かも知れません。
おいらが２ちゃん学歴板の常連だった時代に話題になった話では、
北野の体育の授業が厳しく、豊中に逃げる生徒もいた、と聞きました。
- 164 名前：グレーのノースポー 投稿日：2002/5/8(水) 22:29:50
- 疑問に思っていること。
>筆頭校ＯＢの体育教師って少ないと思うんですけど。
体育に厳しい筆頭校ってあんまりイメージがないし、ある程度ＯＢがいないと伝承できないのでは？
旧盛岡一高体育科・佐々木七恵さんなんかはどうだったのでしょうか。
- 165 名前：くっちゃん 投稿日：2002/5/9(木) 11:18:35
- >>164
自分が在学してた当時は佐々木七恵さんはいませんでした。
・・・ていうか、佐々木七恵選手というと大船渡高校というイメージしかありません。
体育の先生でしたか・・・
自分が在籍していた頃の体育教師は、釜石南→筑波大（体育）でした。
岩手では短距離走で有名で、元々、山奥の小規模校の学区にいたのを、陸上部が無いため、釜石東中（１学年５クラスで、これが釜石市で一番の大規模校とは・・・）に越境してたようです。
- 166 名前：eric 投稿日：2002/5/10(金) 12:27:33
- 福島県の共学化
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20020510/kennai20020510-20020510090440.html
相馬女子の「相馬東」は、同校が県内で東部に位置している地理的条件や
「東」の字に含まれている「多くのものが詰まっている袋」という字義が、ふさわしいと判断されたとみられる。
福島県教育委員会は「東」が好きだね。
相馬と相馬女子は国道115号線を挟んで向かい合わせに北に相馬、南に相馬女子
「東」ではない。どうしも方位というなら「南」
郡山女子→郡山東のいきさつは知らないが、「東」はとてもふさわしくない位置に学校がある。
方位を付けるならむしろ「南」だと思う。
喜多方女子→喜多方東はいいのかもしれないが…。
福島東が新設校として、まぁまぁの進学実績を上げたから？それにあやかって？
- 167 名前：>>166 投稿日：2002/5/10(金) 15:56:04
- 方角本位で言ったら、佐世保西とか無理してない？
新設校なのに何故か男子校らしいので、バンカラかと
思われる福島東も驚愕化の対象になるんでしょうか？
- 168 名前：くっちゃん 投稿日：2002/5/10(金) 16:03:35
- 「学校の方位」でスレ作ったのでよろしく。
http://text.hokuto.ac/html/kutchannel3/res.cgi/1021014124/
- 169 名前：eric 投稿日：2002/5/10(金) 18:39:04
- >>166
福島東はとっくの昔に共学になっています。
同時に福島西女子が共学になり、福島西に。
福島には東西南北すべてそろっています。
その中で一番あたらしくて、野球部がない南は存在感まるでないけど。
（千葉麗子の母校（中退）というくらいか）
- 170 名前：くっちゃんじゃないよ 投稿日：2002/5/11(土) 11:20:55
- >（大阪は）公立が強い
京大や阪大、神戸大、そして関関同立への進学実績本位で見ると
京都府等と比べれば明らかに際立って居ますね。東洋経済新報社
「日本の高校ランキング」でも「大阪では教育は公が行う物との
意識が強い」と云う趣旨の指摘が在った様に記憶します。
一方、国立では大教大の附属が三校在り、私立では大阪星光学院、
四天王寺、明星、高槻、金蘭千里、清風、清風南海････････等々、
公立も強いけど、他にも色々揃って居る、と云う感じです。
進学実績が良い大阪府立と云うと学制改革時に北野と折半交流を
行った一女系の大手前以外は旧中系主流、との印象が在りますが、
ナンバースクール系でも明らかに温度差は在る様に思われます。
福島東は驚愕化しましたか。元は男子校で福島大への進学実績も
良かったので、旧制福島二中みたいなものかな、と思ってました。
- 171 名前：福岡盛一事務所 投稿日：2002/5/12(日) 21:32:05
- >>170
京都と同様、大阪は「お上」＝東京に対する反発意識の強い所ですが、
「教育は公が行う物との意識が強い」という指摘も当てはまる面が
確かにあると思います。上級の学校へ進む場合は尚更のこと。
大阪の私立で言いますと、旧制中学として創立された学校よりも
商業などの実業学校が多く、公立が行う実業教育の補完の役割を
果たしていた面があると思われます。
例えば、現校名であげますと（順不同）、
旧中系＝桃山学院、上宮、浪速、大阪、高槻
旧実業系＝大商学園、明星、関大一、大体大浪商、関西大倉、開明、
履正社、興国、大商大高、北陽、大阪学芸、清風、阪南大高、初芝、
近大附、大工大高…等々。
進学実績の面で私立が躍進するようになった昨今においても、公立が
与える影響力はかなり大きいような気がします。
私立出身の私は肩身が狭いですが(w
- 172 名前：天才ブラザー 投稿日：2002/5/13(月) 07:57:51
- ≫171
＞私立出身の私は肩身が狭いですが(w
謙遜してそんな事言っちゃダメ！益々付け上がってくるから。藁
- 173 名前：>>172 投稿日：2002/5/13(月) 18:20:02
- くっちゃん殿の「皮肉を言うなら云々」じゃないけど、公立叩きでは
なくて、私立ネタを振られては？ 成田高と伺いましたが？ あそこは
かなりの伝統校で、運動部、文化活動、作法教育（?）みたいなのが
盛んだと聞いてます。振れるネタも多そう。
- 174 名前：永田町二丁目 投稿日：2002/6/4(火) 01:12:49
- なんか、作っていただいて、もう２ちゃんにも載っているようなので。
557 ：ナナシアター.swf ：02/06/03 22:39 ID:w8p5Gr3L
日比谷ネタのプロジェクトX
http://www15t.sakura.ne.jp/~ekk/hibiya_x.swf
- 175 名前：超ななし？みたいな？ 投稿日：2002/6/27(木) 11:26:30
- >>174
友人数名にも紹介したけど、大絶賛、大爆笑でした。そういえば
ルパン三世もＯＢだったのですね。（早大中退？）他の方は生憎、
名前と顔が一致しないのだけど、どちら様で？
- 176 名前：くっちゃん 投稿日：2002/6/27(木) 16:30:39
夏目漱石、利根川進、加藤紘一、町村信孝、東郷和彦（無理矢理辞めさせられたオランダ大使）、山本コウタローの各氏です。
- 177 名前：超ななし？みたいな？ 投稿日：2002/6/27(木) 17:23:50
- >>176
おや、利根川氏もそうですか。京大なので近畿方面の御出身かと
思って居ましたが。
- 178 名前：>>176 投稿日：2002/6/28(金) 10:38:24
- 山本コウタローって一橋大でしたっけ？ そんな雰囲気ではないけど。
- 179 名前：ストラクチュア 投稿日：皇紀2662年8月7日 水曜日 10時48分00秒
- 初めまして。山口高校の卒業生です。永田町二丁目さんの質問にお答えします。
まず、山口県内の私立高校は基本的にスポーツを重視するため、進学に関して熱心な高校はありません。
また、県立の普通科高校は原則として各校ごとに学区が定められているため、総合選抜制度はありません。
もっとも、平成14年度の入試からは一部を除いて学区が全面的に撤廃されましたが、県立の普通科高校は、
十万人前後の市ごとに一校の割合で設置されているため、地元の（近場の）高校への進学を希望するという
構造は変わらず、結局大した効果はないと考えられます。
山口市（14万人）＝山口高校、下関市（30万人）＝下関西高校、宇部市（17万人）＝宇部高校、
防府市（12万人）＝防府高校、徳山市・下松市（合計21万人）＝徳山高校、岩国市（12万人）＝岩国高校
といった具合で、特定の高校にトップクラスの生徒が集中するという現象は起こりえないわけです。
下関市や周南地区（徳山市・下松市）のように一定の人口があれば、競争原理もはたらくのでしょうが、
狭く古い学区の中で自分の高校が一番だという意識が根強く、地元の高校に入学することが地元の人間に
とっては「エリート」であると考えているため、高校に入学さえすればわざわざハイレベルの大学を
目指す必要も意欲もなく、高校内でも高校外でも競争の中に身を置くこともなく楽しい３年間を過ごし、
国公立大学は受験するが（少なくとも山口高校では）高校の授業ではセンター対策しかしないために浪人し、
厳しいことで有名なＫ予備校（河合塾ではない）で「４年生」になるというコースをたどる者が毎年約100人
生産されます。山口高校３年生の順位別進学モデルコースの例を挙げると、次のようになります。（文理合算）
1−10位 東大・京大受験最低限レベル（例年の現役合格者は合計5人前後）
11−40位 阪大・一橋・医大・九大など旧帝大受験最低限レベル（この中にいれば合格可能という意味ではない）
41−100位 広島大・岡山大など中堅大受験レベル
101−250位 山口大受験レベル
251−400位 基本的に現役での国公立大学合格は不可能であるため、無名の私立大学など
他の都道府県の方にとっては信じられないことかもしれませんが、これが悲しい現実です。
いかに歴史ある旧制中学校であっても、実績を出さなければただの「お山の大将」ですよね。
山口高校に限って言えば、山口大学受験を目標とするというコースを希望するのであれば、
同じ学区内で二番手の山口中央高校（元女子校）の方が教育環境が優れているため、
女子生徒の親御さんはそちらへ進学させる傾向が強いと言えます。高校受験に関しても、
合格最低ラインでは山口高校も山口中央高校も大差はありません。
山口高校は、99年の高校生クイズで札幌南と決勝で争い、準優勝という結果を収めました。
その一方で、00年6月には２年生（当時）４人が恐喝事件を起こし、自主退学させられました。
同じ高校の中でもこれだけの差が付くのはやはり人口が少ないことが原因であると思われますが、
しかし、見方を変えれば都市部における高校のヒエラルキーの縮図でもあると言えるでしょう。
山口高校は確かに進学実績に関しては、全国レベルには到底及びませんが、注目すべきは、
そのように相対的に低レベルな原因が教育環境・都市環境をはじめとする多様な要素によって
求められるという「構造」上の問題にあると考えることが適切ですし、他の都道府県の高校を
評価するに際してもそれを無視することはできないのではないでしょうか。
- 180 名前：ストラクチュア 投稿日：皇紀2662年8月7日 水曜日 10時57分33秒
- なぜ年月日表示が「皇紀」なんでしょうか？ 管理人さんの意向ですか？
とりあえず、私が望んでこのような表示になったのではないということは
明言しておきます。
- 181 名前：くっちゃん＠広島 投稿日：皇紀2662年8月7日 水曜日 11時20分54秒
- >>179-180
山口高校に関する詳細なレスありがとうございました。
今モバイルでつないでるので、こちらの詳細なレスは後ほど。
> 皇紀
ええ。すみません。これは管理人の意向です。
・・・何か嫌です？
- 182 名前：ゆたかやま 投稿日：皇紀2662年8月8日 木曜日 03時14分58秒
- ＞１７９さんへ
おんなじ大学の人だ・・・・・
山口県立山口高等学校の項で
「高校の授業ではセンター対策しかしないために浪人し、
厳しいことで有名なＫ予備校（河合塾ではない）で「４年生」になるというコースをたどる者」
とありますが，
センター対策をしてくれるだけでも，ありがたいのでは？
あなたが言う，競争原理が働いているであろう都道府県の
公立トップクラスの進学校は受験対策をしているのかなぁ・・・
その前に，二次試験対策を自主的にやるでしょ？
某都立高や某県立高に通っていた知人は高校時代勉強している
姿を見ていません。当然のごとく浪人しましたが，わが国の最高学府に入ってしまいましたが・・・
公立トップ高校に入ったもんは，思いっきり遊んで浪人時代に思いっきり
勉強して，大学に入るというパターンが私の地元の風潮ですがおかしいのかなぁ・・・・
さらに，国立大学附属高校の連中なんかも遊んでました。しかし，影ではかなり努力してました。
学校では，何も受験対策をしていないのではなかったっけな。
トップの高校にいる連中は要するに自主的にやる連中が多いんだと思いますが？
そう考えると，「厳しいことで有名なＫ予備校（えっ？茶髪禁止なの？）」
にいくようなこともないのでは？
えっ？私の出身校は山口高校よりはるかに劣る
都内の三流私立高校ですので，逆の意味でそんな受験対策は
ありませんでしたが・・・・
皇紀2662年？
零式艦上戦闘機が制式配備されて６２年？
以上失礼しました。
- 183 名前：う 投稿日：皇紀2662年8月13日 火曜日 01時00分18秒
- >>179
山口中央って山口大学への合格者はそんなに多くなさそう。
山口高校とのレベル差もかなりあるのでは？
山口＞＞山口中央≧西京くらいと思ってましたが、違うのでしょうか？？
- 184 名前：ストラクチュア 投稿日：皇紀2662年8月23日 金曜日 10時36分16秒
- >>ゆたかやまさん
ハイレベルの大学を目指す者が、高校のみを頼りにせず自主的に勉強するのは当然です。しかし、例えば東大に本当に「独学」で現役合格している人がどれだけいるのでしょうか。
塾や予備校がそれほど普及していなかった時代であれば、勉強時間がそのまま学力として反映されたのかもしれませんが、教育ビジネスが興隆の真っ只中にある現在の
受験システムでは、目標大学の試験にさえ受かればよいという発想から、傾向と対策のみを把握した者のみが合格することができるという「情報戦」になっているわけです。
そして、そのような受験システムの中では、情報収集能力と情報収集可能性がある者しか勝つことはできない。では、誰が勝つことができるのかというと、都市部の私立高校生が
圧倒的に有利なんですよ。少なくとも山口高校では、強制されない限りハイレベルの大学を目指そうという空気はおろか、発想すらないのが現状です。そのような環境の中で
ハイレベルな大学を目指そうという生徒はどのような人かというと、前述のような受験システムの現状を熟知しているか、人間関係よりも何よりも勉強が好きで仕方ないか、
または家族・親戚一同の社会的地位が高く優秀な家系であるとインプリンティングされた誇大妄想をもっているかのいずれかです。
大学全入を迎える時代に、どこに入試の意味が見出されるかというと、家族・親戚一同が東大出身でそれ以外の大学は認めないとか、見るからに馬鹿そうな高校の同級生が京大を
目指していると知り負けてはならじと勉強するとか、その程度でしかないでしょう。戦前の旧制高校・帝大ルートや現代韓国の大学入試のように、大卒者とそうでない者の
賃金格差が極端に大きくなるわけではないのだから、大学名自体がもはやブランド化しているわけですね。
このような都市と地方の大学受験に対する意識面・環境面の格差を無視して、個人の努力が足りないとか、遊んでても浪人して合格すればよいと切り捨てることができるのは、
有利な状況にいる者でなければ言えないことです。あなたは「都内の三流私立高校」の出身らしいですが、高校を選ぶ際に名前（ブランド）で選んだのではありませんか。
東京くらい高校の選択肢に困らない場所に住んでいながら、なぜより上の高校を目指さなかったんですか。
勉強したい者に対して教育機会を提供するのが、公立であると私立であるとを問わず、本来の教育のあり方でしょう。旧制中学校やその後身である「各県筆頭校」は
そのような目的で設立されたのではないのですか。（旧士族階級の殖産を目的として、戦前エリート教育制度が構築されたという説が有力であるが、教育ビジネスが
普及していなかったことを踏まえて、教育機会は平等であったと言える。）地方では、その機会がかなり制限されている一方で、都市ではその機会を無駄にする。
どこが「教育の平等」なんでしょうね。高校時代は遊んで、浪人して難関大学を目指すのがあなたの「地元の風潮」なのかもしれませんが、それは前述の受験システムに
腰掛けているからこそそういう風潮が肯定されるにすぎません。有利な教育環境に単に甘えているのではありませんか。そういう人が大学に進学しても、何の目標もなく
漫然と大学生活を過ごし、しかし就職するときは有利なのだからそこそこの企業なり官庁なりでそこそこの生活を送ることができる。そういう人が今までの日本社会を
構築し、そして駄目にしてきたかと思うとヘドが出ますね。あなたがそのようにならないことを祈りつつ、終わらせていただきます。
参考文献：中公新書ラクレ『論争・東大崩壊』
- 185 名前：ゆたかやま 投稿日：皇紀2662年8月24日 土曜日 22時13分13秒
- さて，書き込みしたことも忘れていましたが，反論してみましょうか。
全体的述べられていることの意味がよくわからないのですが・・・・
がみにしか聞こえませんが・・・
「ハイレベルの大学を目指す者が、高校のみを頼りにせず自主的に勉強するのは当然です。しかし、例えば東大に本当に「独学」で現役合格している人がどれだけいるのでしょうか。塾や予備校がそれほど普及していなかった時代であれば、勉強時間がそのまま学力として反映されたのかもしれませんが、教育ビジネスが興隆の真っ只中にある現在の受験システムでは、目標大学の試験にさえ受かればよいという発想から、傾向と対策のみを把握した者のみが合格することができるという「情報戦」になっているわけです。」
こんなの昔から当たり前のことだと思いますがね。あなたの出身校である名門山口高等学校の先生は教えてくれませんでしたか？ましてや，山口高校に入るぐらいのレベルの生徒なら中学３年の時点でわかりきっているはずだと思いますがね。そのようなこともわからないほど，山口高校のレベルは低いのですか？
「そして、そのような受験システムの中では、情報収集能力と情報収集可能性がある者しか勝つことはできない。では、誰が勝つことができるのかというと、都市部の私立高校生が圧倒的に有利なんですよ。」
どうして？なぜに？なんで？具体的に教えてくださいな。
「ハイレベルな大学を目指そうという生徒はどのような人かというと、前述のような受験システムの現状を熟知しているか、人間関係よりも何よりも勉強が好きで仕方ないか、または家族・親戚一同の社会的地位が高く優秀な家系であるとインプリンティングされた誇大妄想をもっているかのいずれかです。」
いっていることがよくわかりません。もう少しわかりやすくしていただけませんか？
「大学全入を迎える時代に、どこに入試の意味が見出されるかというと、家族・親戚一同が東大出身でそれ以外の大学は認めないとか、見るからに馬鹿そうな高校の同級生が京大を目指していると知り負けてはならじと勉強するとか、その程度でしかないでしょう。」
なにを言いたいのかよくわからないのですが？しかし，あなたが言うほどに，そこまで，今の高校生は向上心というか立身欲はないのですかね？特に，名門山口高等学校の学生にはそういうものがないのですかね？
「戦前の旧制高校・帝大ルートや現代韓国の大学入試のように、大卒者とそうでない者の賃金格差が極端に大きくなるわけではないのだから、大学名自体がもはやブランド化しているわけですね。」
そんなの昔からそうでしょ？戦前から受験戦争は旧制高校入試においてあったのですから。
「このような都市と地方の大学受験に対する意識面・環境面の格差を無視して、個人の努力が足りないとか、遊んでても浪人して合格すればよいと切り捨てることができるのは、有利な状況にいる者でなければ言えないことです。」
これは，ひがみ にしか聞こえませんが？浪人した連中の勉強量はすさまじいですがね。なんだかんだ言っても，勉強したやつが難関大学に入れるのですからね。「意識面・環境面の格差」云々言っている段階では，たんなる 言い訳 にしか聞こえませんね。
「あなたは「都内の三流私立高校」の出身らしいですが、高校を選ぶ際に名前（ブランド）で選んだのではありませんか。東京くらい高校の選択肢に困らない場所に住んでいながら、なぜより上の高校を目指さなかったんですか。」
だって，馬鹿だったもん。しかも，中学受験で，高校受験してないもん。しかも，ブランドなんかで学校選んでないもん。女子校から人気があって，遊べそうでスポーツが盛んだからだから選んだんだもん。（完全に遊びの回答）それに，僕は一言も自分が頭良いなんていってないもん。高校時代は，理数系で学年３００人中２９０番くらいだったもん。あなたと違って完全な落ちこぼれでしょう？どうです（堂々）？
「教育ビジネスが普及していなかったことを踏まえて、教育機会は平等であったと言える。）地方では、その機会がかなり制限されている一方で、都市ではその機会を無駄にする。どこが「教育の平等」なんでしょうね。高校時代は遊んで、浪人して難関大学を目指すのがあなたの「地元の風潮」なのかもしれませんが、それは前述の受験システムに腰掛けているからこそそういう潮が肯定されるにすぎません。有利な教育環境に単に甘えているのではありま風せんか。」
これは，単なる ひがみ にしか聞こえませんが？どうして，そのように決め付けることができるのか，もう少し具体的に教えていただけませんか？
「そういう人が大学に進学しても、何の目標もなく漫然と大学生活を過ごし、しかし就職するときは有利なのだからそこそこの企業なり官庁なりでそこそこの生活を送ることができる。そういう人が今までの日本社会を構築し、そして駄目にしてきたかと思うとヘドが出ますね。あなたがそのようにならないことを祈りつつ、終わらせていただきます。」
僕の心配までしてくださりありがとうございます。しかし，余計なお世話ですね。大学入試というのは，問題などいろいろ言われていますが，僕の考えでは，ある程度平等な篩わけだと思います。一応，同じような課程を経て，同じような勉強を行ってきて，同じ試験を受けるのですから。そこで，地方の環境は都会の環境に比べて，勉強する環境にない。だから，都市部の連中のほうが難関大学に入りやすい（という論旨よね？違ったらごめんなさい）というつながりは，一部マスコミの意見と同じことを言っているだけで，僕はなに言ってんだ？と考えています。結局，そのような情報があっても，勉強しなければ難関大学には入れません。根本的な問題である，「かなり勉強しなければ難しい大学には入れませんよ」というところをお忘れになってませんか？はなはだ疑問です。
「何の目標もなく漫然と大学生活を過ごし、しかし就職するときは有利なのだからそこそこの企業なり官庁なりでそこそこの生活を送ることができる。」
これは，賛否両論ありますが，別にいいのではないか？と思っています。どこが悪いのですか？今の日本のシステムを見てみて，このような人たちがいなかったら，もっとひどいことになっていっていたと思いますがね。
また，「あなたがそのようにならないことを祈りつつ、終わらせていただきます。」とありますが，残念ながらそのような道に進めないことが決定していますのでご心配なく！逆に，このようなステレオタイプのさらに決めつけたような意見，そして僻みにしか聞こえない文章を書かれるあなたのほうが心配ですね。大学の図書館などでお会いしましたらよろしくね。
以上，反論いたしましたので，またレスをください。よろしくお願いしますね。
- 186 名前：永田町二丁目 投稿日：皇紀2662年8月27日 火曜日 12時22分24秒
- ストラクチュア様
お答えありがとうございます。
お礼が遅くなりましてすみません。m(__)m
- 187 名前：ストラクチュア 投稿日：皇紀2662年8月27日 火曜日 12時43分18秒
- 山口高校は名門、というイメージが定着しているんでしょうね、世間一般には。
179を精読した方からこういうお返事をいただくとは予想外のことで、少々脱線気味にレスしてしまいました。
山口高校を買い被りすぎではありませんか。細かい箇所までご批判いただくのはありがたいことですが、
実際に山口高校で高校生活を過ごし、なおかつハイレベルの大学に現役で合格するという体験を
してみなければ、私の言っていることも理解し得ないと思いますし、無理に理解する必要もありません。
ただ、教育に関する何らかの見識が読み手にないのであれば、異なる言語で議論をしているようなもので
何も得られるものはないでしょう。別に、あなた個人に喧嘩を売っているわけではないのですし、
そういうことをするのはこのスレの趣旨に反します。（管理人さんスミマセン。）
しかるべき回答はまた後で。こちらもそれなりの準備をさせていただきますので。
ところで、「同じ大学」に在籍しているということですが、少なくとも私の知っている限りでは、
埼玉県出身の理系の学生という御仁は知らないのですが･･････。このスレでメールアドレスが表記
されるとは考えにくいですし、あなたの身近に山口高校出身者がいるのでしょうか。できれば、
どこの都道府県の大学に通っているか（大学名は出さなくてもよいので）教えていただけませんか。
え、私？ 私は福岡県の某国立大学の文系学部の学生です。
- 188 名前：ゆたかやま 投稿日：皇紀2662年8月27日 火曜日 15時43分19秒
- まぁ，僕もけんかするつもりはないので。
「このスレでメールアドレスが表記されるとは考えにくいですし、」
とありますが，あなたメールアドレスを記入しているので，
同じ大学とわかりましたよ。
私？ 私は福岡県の某国立大学の理系学部の学生です。
最後に，気になったのは，
「実際に山口高校で高校生活を過ごし、なおかつハイレベルの大学に現役で合格するという体験を
してみなければ、私の言っていることも理解し得ないと思いますし、」
とありますが，そんなこといたら，みんなそうなんじゃないですか？
それでは，また書き込んでね。楽しみにしています。
- 189 名前：ゆたかやま 投稿日：皇紀2662年8月27日 火曜日 15時46分52秒
- ごめんなさい。訂正です。
最後に，気になったのは，
「実際に山口高校で高校生活を過ごし、なおかつハイレベルの大学に現役で合格するという体験を
してみなければ、私の言っていることも理解し得ないと思いますし、」
とありますが，そんなこといたら，みんなそうなんじゃないですか？
で，
そんなこといたら＞そんなこと言ったら に訂正します。
追加：以上の考え方を持っているから，僕は，甘えているといっているのです。
を追加します。
- 190 名前：超ななし？みたいな？ 投稿日：皇紀2662年8月29日 木曜日 15時32分57秒
- >>ストラクチュア様
えーと、難しい議論はさて置きまして、山口高校に関する質問です。「サン毎」は詳しく見てないので不正確な点があるかもしれませんが、山口県立では、地元の受けが良いのではないかと思われる（又は私が勝手に想像する）九大や広島大あたりへの進学実績を見ると、山口、徳山、宇部、下関西あたりが似た様な感じかなと思います。最近の国勢調査によると、山口市は県都とはいえ、港町の下関と旧国府（?）が合体した下関市と比べて倍以上の人口格差があるにもかかわらず。(徳山市って山口市より人口少ないのですね。) で、進学実績と生徒の通学区域が必ずしもイコールになる訳ではないのだろうけれど、山口高校の生徒が分布する自治体って、どのくらいあるのでしょうね? 私の職場の先輩に、小郡町出身のＯＢがいますけど。
※ところで鉄道沿線だけ見ると、小郡町って山口市に包囲されているではないですかｗ
- 191 名前：ストラクチュア 投稿日：皇紀2662年8月30日 金曜日 12時58分59秒
- >>190
私の高校入試当時（平成９年度）、山口県立の普通科高校には学区が存在していましたが、他の都道府県のように
第○学区といった複数の高校に共通の学区が定められていたわけではなく、各高校ごとに通学範囲が定められていました。
通学範囲に自分の住所が含まれない高校への進学を希望する場合は、定員の5％の数を上限として合格を認めるという
制度もありました（いわゆる「越境」は他県でもある制度だと思います。）。このように通学範囲がきわめて狭い範囲に
限定されているのは、山口県は全県的に交通インフラ整備が後れているということが挙げられると思います。新幹線の駅は
５つありますが、在来線やバス路線といった公共交通機関は、お世辞にも機能しているとは言えません。JR山口線の時刻表を
ご覧になれば、県都の生活路線とは何であるかが、一目瞭然だと思います（SLを存続させたいためか、未電化ですし。）
山口高校の場合、山口市、吉敷郡（小郡町・阿知須町・秋穂町）、阿武郡（阿東町・旭村）、美祢郡美東町の市町村区域
以外に、防府市の一部の中学校区、宇部市の一部の中学校区が含まれていました。この通学範囲と同じ高校は、山口高校以外に
山口中央高校と西京高校があります。ただし、吉敷郡や防府市・宇部市の一部という通学範囲を住所とする人は、宇部高校や
防府高校などの通学範囲にも含まれているため、必ずしも山口高校へ進学するというわけではなく、自分の住所が通学範囲として
含まれている宇部や防府の高校へ進学することも可能なのです。うまく説明できたか不安ですが、つまり、小郡町に住んでいれば、
山口市や宇部市の高校を受験できるけれども、山口市に住んでいれば、その住所の中学校区が他の高校の通学範囲として指定されて
いない限り、基本的にその高校に進学することはできないということです。難しいですね。
小郡町についてのご質問ですが、実は小郡町は山口市の一部だった時期がありました。もともと、山口市は合併を繰り返して市域を
拡大してきたため、小郡町も吸収合併されていたのですが、町民の独立意識が強く、山口市が折れて分離を認めたという歴史があります。
新幹線の駅ができ高速道路が通り、都市機能や生活機能のみならず財政面でも小郡の方が格段に上なのですが、山口市は明治維新以来の
プライドにかけて、小郡は自分に服属すべきだという考えが一貫してあります。おりしも、合併ブームで小郡の存立が危ぶまれていますが、
町長・町議会があくまで山口との合併を突っぱねているため、当面は法定合併協議会が設置されることはないと思います。
他の都道府県にお住まいの方には理解できないことと思いますが、山口市のプライドの高さには呆れて物が言えないほどに劣悪な部分が
あります。明治維新で活躍したという歴史を大事にするのはよいとしても、都市機能の整備とか県全体における山口市の位置付けや役割と
いったマクロな視野・見識が、市政関係者のみならず市民全体にも全くといってよいほど欠落しています。この点についての批判も兼ねて
これまでのようなレポート及びディスカッションを書き連ねてきたというのが、私の基本的スタンスです。
少々長くなってしまいましたが、今日はこれまで。次回は、県内の高校の進学実績の格差（190）及びゆたかやまさんの反論（185）について
のレスが書ければよいかと思っています。最近忙しいもので、スミマセン。
- 192 名前：くっちゃん 投稿日：皇紀2662年8月30日 金曜日 13時41分18秒
- 幼い頃、小郡とか米原って「市」だと思ってました。
だって、そこを始発とする特急があるんですよ？「加越」とか「おき」とか（ｗ
- 193 名前：ありゃっく 投稿日：皇紀2662年9月1日 日曜日 01時30分29秒
- >>191
そういや、知り合いに山口市内在住で、防府高校を受験した人がいる。
多分学区がかぶってたんでしょうね。
- 194 名前：2^3 投稿日：皇紀2662年9月1日 日曜日 12時30分18秒
- 前略、お二人の議論を面白く読ませてもらいましたが、まだ学生なのでしょうがないかな。
僕が大学受験をしたのは２０年ぐらい前だけど少しは参考になるかもしれないので、とりあえず
僕の意見も聞いて下さい。
人からご自分の出身校を三流だのドキュンだの言われるのはしょうがないとして、自分から出身校
を二流だの三流だのあるいは必要以上に見下げることはないと思います。ご自分以外にもたくさんの
卒業生に対して失礼ですし、今在籍在勤している人もいることですし、何か不満があれば同窓会や直接
校長や先生に訴えて改善してもらえばと思います。
大学受験にしても別に高校自体が受けるのではなく、結局自分が受けるのだから個人の問題と思います。
またたくさんの参考書やインターネットなど情報源が昔よりずっと多くなっているので受験が情報戦としても
今の方が参戦しやすいのではと思います。東大に３桁程度合格させるような高校へ進学してもうぬぼれたり覇気を
なくして結局意にそまぬ進学をしてきたものも多く見ているし、かといって世間では三流校だとか名もない職業高校
とかに進学してもあきらめずしかも努力を惜しまずに一流大学に合格した人も大勢いて有利不利は否定しないけど
人それぞれ個人の問題だと思います。結局大学受験は個人の道でしょう。
とはいうものの、僕も高校生ぐらいのころはやはり先入観は当然持っていて、大学受験時には二次試験のとき自分の前後
に座っていた受験生が兵庫県の有名私立高校の生徒だと分かったときには、甲子園初出場校が優勝候補の常連校と当たった
ときのようにヒビリました。３桁も合格者を出しているのだから当然たくさん受験生がいるとは分かっていても実際自分の前後に
座られ休み時間も二人で関西弁をしゃべられあの数学の二番の答えはとやられたときはまいりました。
当時はどうして前に座ってるやつの出身校がわかったか今は忘れてしまいましたが当時は受験票に出身校が書いてあったのかな
と思ったり、休み時間の無駄話からそれが分かったのか忘れましたが。現在は受験票に出身校はかかれていないと聞いたこともある
のだけれども、そのへんのことが分かる人がいたら教えて下さい。
ただ一流大学合格者でも本当に頭の良い人は僕の主観的な実感では5％もいないんじゃないかなと思います。本当に頭のいい人は
確かにいて、その人たちは同じ勉強量でも普通の人よりミスが少なく発想力や記憶力が豊なのでかなりな得点力がつきます。
こういった人たちは身長が高いとか低いとか太っているとかやせているとか、筋肉が太いとか細いとかいったような体質なのでそれ
自体は本人の努力とは関係がなく、僕などはむしろ無名校とか職業高校とかから合格するほうが親や素質や環境などに恵まれた状況
から合格することより感動はしますね。
僕自身の事について言えば小学校時代は早生まれで頭の回転もよくなく低学年の時は２と３しかなくよく体ばかり大きくて全く
頭のできがよくないと親から言われコンプレックスの固まりでした。
高学年になり多少は成績も２もなくなりましたが５はなくほとんどが３で体育と音楽が４でたまに算数が４とれる程度で、いつもボール
が見えなくなるまで友達と野球をする少年でした。中学受験を失敗した友達の誘いによりある進学塾に中学生から通い始め勉強の道に
入りましたがこのとき父親の言葉が絶対に受験勉強はしては駄目だということでした。過去問などはもってのほかというもので、一般の
教養を身につける勉強をしていれば受験にも必ず成功するという持論でした。塾では猛勉強のため成績が伸び元来おちょうしものの僕は
ランキングすることでさらに勉強量が増えこの塾では一番の勉強量であった自負できるようになり
ましたが結局第一第二志望とも落ち都立は受験せず出身校となった高校へ進学しました。
塾ではこのとき僕が落ちた高校にも自分よりできなくて勉強量も足りないと思われた連中が大勢受かりこのときほど過去問すなわち情報の
重要性を身にしみて感じたので、大学受験では学校の勉強はいっさいやらず予備校に１年生から通い３年間受験勉強しかしませんでした。
結果当時は７科目受験勉強をしていたので学校の中間期末など受験勉強の副産物として逆に英語と数学などはずっと５で通しました。
受験はその時のヒビリか勉強不足か落ちて一浪すめはめになりましたが、実際入ってみてそんな大したやつはいないと知り高校のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
も薄まりました。実際頭のいいやつでは人間性の問題があるやつが多く実際全てを総合すると人間としての総合力はみな同じではないかと
かんがえるようになってきています。まだいいたいことはあるのですがかなり長くなりましたので次の機会にします。
- 195 名前：ゆたかやま 投稿日：皇紀2662年9月1日 日曜日 20時45分30秒
- 2^3 様
大学のサーバーが全学にわたって停止になっていて，大変な思いをした今日一日でした。
たしかに，母校を見下げるのは，学校や卒業生に対して失礼でしたね。反省しています。しかし，母校には愛着があるので，ちょくちょく顔を見せています。
僕が大学受験をしたのは，ちょうど第二次ベビーブーム最後の世代の時期で，おそらく一番受験生が多かった時代でした。中学時代と違い高校時代は学校帰りに遊びまくって，まったく勉強をしていませんでした。当然のごとく高校の卒業も危なく，大学も当然のごとく進学できず一年間浪人生活を送りました。ちなみに，札幌にある某H大学理３系が第一志望でした。
「大学受験にしても別に高校自体が受けるのではなく、結局自分が受けるのだから個人の問題と思います。東大に３桁程度合格させるような高校へ進学してもうぬぼれたり覇気を
なくして結局意にそまぬ進学をしてきたものも多く見ているし、かといって世間では三流校だとか名もない職業高校とかに進学してもあきらめずしかも努力を惜しまずに一流大学に合格した人も大勢いて有利不利は否定しないけど人それぞれ個人の問題だと思います。結局大学受験は個人の道でしょう。」
と述べられていますが，これは，まさに僕が「ストラクチュア」さんにいいたかったことです。所詮，いくら受験情報があっても，学校が進学校でみんなが東大に行こうとも，本人が何も勉強しなかったら，試験には合格しません。この辺において情報云々よりも，結局は本人次第でしょう。
都市部の学校が有利と「ストラクチュア」さんはいわれていますが，東大に限っていえば，合格率から見たらどうなんでしょうかね。人口が多いので都市部のほうが合格者数は多いでしょうけどね。
しかし，僕には「ストラクチュア」さんがおっしゃる情報」というのが何なのか？いまだにわかりません。過去問の傾向と対策なんかなどのことでしたら，学校の授業云々より，そんなことはその大学を志望する受験生なら自分でやって当然なのではないでしょうかね？
- 196 名前：ストラクチュア 投稿日：皇紀2662年9月5日 木曜日 13時05分20秒
- しばらく忙しかったもので、レスが遅くなってしまいました。人生の先輩（？）からの忠告、ありがとうございます。
私自身はもともと山口県外の出身であるため、母校である山口高校に対する愛着などは微塵もないのですが、（あれば
こういう批判を書くこともないので）自由闊達に書かせていただいておりますが、二十歳そこらの若造が生意気な口を
叩いたところで、山口高校が変わるわけではありませんね。しかし、山口高校をはじめとする地域社会全体の意識が
変わらなければ何も変わらない、というのもまた事実です。山口高校が、狭い地域社会の硬直化した教育構造の中で
本当に変革していこうという意識が見られれば、私も支援を惜しみませんが、「県下有数の進学校」というプライド
ばかりが高くて実績が伴わず、その地位に甘んじて変革しようなどという発想すらないような高校には、何を言っても
無駄です。このような批判を展開している卒業生・関係者はほとんどいませんね。自分の高校が一番だと思っている
ような人たちが自己批判なんてしますか。彼らにとってのエリートコースというのは、山口高校を出て、山口大学に
進学すること（もちろん医学部ではない）なんですから。山口高校へ進学した時点で、彼らは満足なんですよ、本当に。
高校時代は授業はほどほどに受けて、山口大学に合格すればいいんですよ。それが最良のライフコースだと思い込んでいる
（あるいは、思い込まされている）んですから。そんな環境の中で、ハイレベルな大学を目指そうなんて言っていたら、
変人扱いですよ。私自身がそういう扱いを受けたことがあるし、そういう閉鎖的な教育意識が誤っていることを立証
するために、私は現役で大学に合格したんですから。浪人してまでハイレベルな大学を目指していたら、大多数の人たちは
まず「そんな苦労をしてまで、何がしたいの」という疑問をまず抱きますね。山口のライフコースから離れて考えること
すらできませんから。次に、「そこまで学歴とか社会的地位に固執して、いやなヤツだな」というのが、最も多い反応
でしょう。山口に永住するのであれば、貪欲に追求する必要はないんですから。
こういう教育構造・教育環境をまったく知らないまま、私は高校に入学したのですが、県下有数の進学校というからには、
それ相当の生徒と教師が揃っているのだろうなと入学前は思っていました。しかし、入学してものの見事に裏切られた。
それを「甘え」とか何とか批判するのは勝手です。しかし、現状に甘んじて向上心もないような場（高校・地域社会）で
15・16の少年が学力で立身出世しようなどと、どうしたら思うようになりますか。私自身は、高校入学後はまじめに勉強
することが馬鹿馬鹿しく思えてしまって、ほとんど勉強していなかったですね。そう思わせるような場ですから。
それでも高校二年の後半から勉強しはじめて、どうにか現役で合格することができましたが、大半の同級生の反応が意外だと
いうものでした。私の考え方が不思議で理解できなかったようです。
個人個人が努力して大学を目指すというのは基本ですし、当然です。しかし、それを可能にするような条件（私は、�＿板蹇�
��学校、�Ｃ楼莠匆颪了阿弔吠�けられると考えます）が揃っているかどうかで、その個人が負担すべきエネルギー量は
格段に違ってくると思います。塾も予備校もないような地域から大学へ進学するためには個人で努力しなければなりませんが、
そのためには強力な内的モチベーションが必要なはずです。しかし、受験システムに組み込まれた中で学力の競争をしてきて
いないような者（いわゆる名門高校の出身者）は、ハイレベルの者同士が相互に刺激し合って、競争して勉強しているんです
から。外的モチベーションしかないんですから楽ですよ。自分ですべてを勉強するよりも、他人から追い立ててもらって
要領よく勉強している方が、格段に楽なんですから。194で、「本当に頭の良い人」は少ないというご意見がありましたが、
それだけ、一流大学といえども内的モチベーションで勉強している人は少ないということでしょうね。外的モチベーション
でしか勉強してこなかった人というのは、大学合格自体が目的化しているわけですから、大学の本来の役割である学問を
しようなどとは思わないでしょうね。そういう人は、私の身近にもいるので、その通りだと思います。
こういう外的モチベーションが容易に与えられるか否かというのが、受験システムにおける「情報」であると考えます。
過去問は本屋で「赤本」を買って読めばいいし、インターネットにアクセスすればいくらでも大学受験関係のサイトを
探すことは可能です。しかし、そのような目に見える情報ではなくて、内的・外的モチベーションを誘発するような
「空気」であるとか「雰囲気」が、個人の努力や意志に直結する重要な情報として認識される、ということが言いたかった
のです（社会学みたいになってしまいましたが）。個人が努力してできることは限られているし、高校生活三年間という
同じ時間を与えられたとしても、その個人の置かれている環境次第で、最終的には収穫量の格差が発生してしまいます。
早い段階で目標を達成するような環境に我が身を置くこと（あるいはそうすべきことを知ること）により、格段に有利に
なるわけだし、都市部はそうする上で環境の整備に不自由しないということが言いたかったのです。
もう一つ「情報」と言えるものがあるとすれば、それは価値観によって構築された価値体系であると思います。
ハイレベルな大学を目指すことが一つの価値観として当然に容認されているのが都市部の価値体系でしょう。しかし、
山口という地域社会ではそのような価値観はあっても、地元住民の価値観によって構築された価値体系のために、
それが阻害されてしまうという問題があります（これは目に見えてわかることではなく、意識して観察しなければ
わからないことです）。山口高校・山口市近郊における価値体系とは何であるかは前述の通りで、そのような中に
いては、入ってきて当然の価値観（「情報」）も無意識裏に排除されてしまうというわけです。ですから、山口高校
からハイレベルな大学に進学するには内的モチベーションがなければ事実上不可能ですし、そのような価値体系の
中では内的・外的を問わずモチベーションは形成されようがないということなんです。
よく整理して説明しているとは私自身到底思えないので、しかるべきご批判、ご質問その他のご意見をいただくことに
なると思いますが、取り急ぎ拙筆ながらお答えいたしました。山口県内の高校の進学実績の格差（190）については、
申し訳ありませんがいましばらくお待ちいただくことになろうかと思います。
- 197 名前：ストラクチュア 投稿日：皇紀2662年9月5日 木曜日 13時18分03秒
- 訂正です。
第４パラグラフの４行目「しかし、受験システムに組み込まれた中で学力の競争を
してきていないような者（いわゆる名門高校の出身者）」を、「受験システムに
組み込まれた中で学力の競争しかしていないような者」と訂正します。
モチベーション（特に、外的モチベーション）を誘発することを経済的対価により
容易に受けられるような環境に入ることができること、それが「教育ビジネス」です。
- 198 名前：超ななし？みたいな？ 投稿日：皇紀2662年9月5日 木曜日 16時29分36秒
- >>160
姫路が神戸より古いとするならば、兵庫県最古の中学は篠山鳳鳴になります。
もっとも姫路は公立、鳳鳴は私塾として出発していますので、県立中学としては
神戸が一番先に開校していますが。
- 199 名前：>198 投稿日：皇紀2662年9月7日 土曜日 00時08分02秒
- 姫路西は六郡立ですもんねえ。官立高校の立地にしても、
神戸じゃ大阪に近すぎるのかな。
- 200 名前：くっちゃん 投稿日：皇紀2662年9月7日 土曜日 00時14分15秒
- >>199
姫路は古い城下町だってことと（同様の例が弘前と松本）、神戸には商科大学があるからそれで十分、という判断だったんですかね。
- 201 名前：2^3 投稿日：皇紀2662年9月7日 土曜日 15時11分34秒
- 前略、お二人の言い分はよく判りました。そして実にお二人とも似ていることが判りました。
それぞれの出身校でご自分がいかに異端児であり、それをここに書くことによってみんなに理解してもらいたいということでしょう。
けれどもそんなことはどなたでも持っている些細なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの１つだと思う。僕自身はそういった考えを最初に所属する集団である家族に持ってしまったため、他の人や他の集団に対しても特に過度な期待を抱かないことによりそういった感情を克服してきた。
高校も進学校に落ち偏差値はある程度高かったにもかかわらず長年受験雑誌から無視されてきた大学の半付属であるぬるま湯のような高校に進学したため（それでも現役東大合格者は例年１−４、５名程度いたが）、すぐに受験準備のため予備校と英語についてはある個人経営の塾に入り、高校一年から受験勉強に入った。
共通一次は当時７科目1,000満点で二次に110点に換算されるため、例え一次試験で１００点差をつけられても二次試験換算では１０点足らずにの差になるので数学でみんなより１問多く解けば軽く逆転できるという戦術をたて二次の勉強に九割５分の時間を当て一次試験をなめすぎたため得意のはずの英語でも１６０点程度しかとれず合計でも目標とした最低点７８０にも届かず確か７５５点程度で足切りにひやひやしながらの出願だった。結局浪人して合格したときも共通一次はそれほど延びず７９５点程度だったのでこの戦術は一応正しかったと思っている。
本来の受験勉強に加え上記の様な受験戦術をいつも考え、どうすれば合格できるかのみに集中した。合格にこだわったのは、結局どんなに勉強ができても世間は出身大学とか職業上の肩書きでしか評価してもらえず、何のタイトルも持っていない人間の言うことなど誰も聞いてもらえないからだ。
リーダーになれる人間はほんの一握りしかいないと思う。ほとんどの人が人生の傍観者だ。目立たず波風を立てずに人生を送り、ただ平穏に暮らすことのみを望んでいる。だから東京でも実際に本気で受験を考えている人間は少なく、付属校に進んで楽に大学に進みたいとか７科目の勉強がつらいから、３科目の私大を受験するとか安易な方向へ流れる。
筑駒や灘等とかいった特別なエリート校に通っていないほとんどの高校生にとっては東大は聖域であり、どうせ関係のない世界だからといって初めから受験しない人がほとんどだ。だからもっと広いすそ野から受験生を集め東大のレベルアップを図りたいために共通一次が導入された。これにより北海道や九州さらには今まで１名の合格者を出していなかった高校からの受験生が増えたといわれる。
全国で同じテストをすることによって受験者全体で自分がどの位置に属するのかわかり自分でももしかしたら合格できるんではないかと思うからである。
高校入学時に親にはそのまま併設の大学へ進むように言われたが、いい加減に勉強しているやつといっしょには進学したくなかったのと、将来重要な仕事を任せられ、収入も多く、さらには女にももてるようになるんじゃないかと思い受験勉強に励んだ。すでに中学時代の経験から、多少喧嘩が強くてもそれだけではボクシングや柔道といった格闘技の試合に勝てないのと同様に、多少頭が良くて勉強量を多くしても正しい受験用の勉強をしなければ合格はできないことを学んでいたので塾に行った。
この塾に行かせてくれたことには感謝してるがそれでも大学に落ち、中大法には合格していたので父親から強硬にそこに進学するよう言われたときは、泣きながら布団の中で抗議し、やっと予備校代を出してくれることになった。そして合格したときには親たちは近所に対していかに自分たちの教育方針が正しかったかのような救いがたい態度をとりだしたの期に親に愛想をつかし、東京に自宅があったにもかかわらず学習塾でアルバイトをすることによって一人暮らしを始めた。
約１０年前に日本に帰国したときも、改めて日本人のレベルの低さ（生活様式等のあり方について）を感じ、高校、浪人、大学時代に味わったやりきれなさを思い出した。日本人はなんでもみんなといっしょの方が、何も考えず心地良いので、ユニークな考えを持っている人のことは理解できず辛く当たる。僕の同級生でも何らかの形でいじめにあっているやつがほとんどだと思う。
今もどんな集団に入っても満足できないこの性格。僕の君たちの同類か？
- 202 名前：ストラクチュア 投稿日：皇紀2662年9月18日 水曜日 13時18分03秒
- ＞201
テストで多忙を極めたため、レスが遅れてしまいました。勝手な理由で申し訳ありません。
同類とお呼びするには畏れ多い方だというのが私の率直な感想です。まだまだ、自分は
未熟だということを痛感させられました。一面的な視野でしか物事を見ていなかったきらいは
確かにあります。自分では結構苦労しているなと思っていても、もっと苦労している人は沢山
いるのだし、逆にそうであるからこそ自分はもっと努力しなければならないとも思いました。
訳知り顔でこのようなことを書くのは僭上の沙汰だと承知の上ですが、人間はどの時期（年齢）
にどのようなハードルにどう挑むのかによって、その人間の価値が変わってくるのだと考えます。
「ハードル」には、スポーツなり芸術活動なり、多様な「障害」がありますが、勉強（大学入試）
もその一つで、そのこと自体で人間としての価値が判断されるわけでもないが、判断材料でもある
わけで、そのようなハードルの存在に何時（何歳で）気付くのか、そしてそれをどのように（どの
ような勉強方法・学校・教育環境など）で乗り越えようとするのかが、勉強というディプリンでは
問われてくることなんでしょうね。個人的なことを書いてもしょうがないのですが、山口高校に
楽勝で合格してしまったことが、ハードルを見出せない一因となったのではないかとも思います。
山口高校の進学実績がなぜ低調なのかというご質問に回答することに端を発し、人生論まで話題が
及ぶとは予想外のことでしたが、簡潔にまとめると以下の通りになろうかと思います。
� 併蓋�高校を含めるか否かは別として）各県筆頭校といえども、教育環境・教育価値体系その他の
理由により、必ずしもそれ相当の実績を出していない高校もある。
�△靴燭�って、都道府県毎の情況を考慮する必要があり、単にトップに位置することを理由として
一律に論じることはできない。
��「ゆとり教育」によって、都市と地方の学力格差が拡大する可能性が高いが、それに対処するには
個人の自助努力しかない。ハイレベルな高校に進学することが最も合理的な選択であるが、それが
不可抗力的に不可能な個人にとって、頼みとするのは地方の公立校でしかない。その負うべき使命・
機能について、その高校は自覚ししかるべき準備をしているのか、または自覚すらしていないのか。
高校の価値体系が個人の目標を大きく左右する可能性は否定することはできない。
これから就職活動に入るため、勝手ながら暫定的に離脱させていただきます。多数の無礼を働いた段、
ご寛恕賜りますようお願い申し上げます。
- 203 名前：超ななし？みたいな？ 投稿日：皇紀2662年9月20日 金曜日 23時22分24秒
- 受験は運です
- 204 名前：生まれも育ちも洛陽（京都） 投稿日：皇紀2662年9月23日 月曜日 10時41分59秒
- 出身は山城高校（京都三中）です。皇紀２６００年生。学校所在地は三中と同じ。
在学中、京都三中の話は全く出ませんでした。前年の京大入学者は１８名。
私の卒業年は１０名。洛北高もほぼ同じだと思います。洛北が一中だとは
３年間、知りませんでした。山城在学中当時は野球で甲子園出場。バスケットで
全国制覇、卒業後サッカーで全国制覇。でも、サッカー、バスケ共、当時は
マイナーで、野球で全国制覇の平安高校のほうが有名でした。在学中、いわゆる、
受験勉強の記憶はありません。通知表で、君はもう少し頑張れば、京大へ行ける。
同志社へ行ける等の教師の話はありましたが、ただなんとなく卒業し、某有名私大へ
はいりました。卒業式の際。旧三中の話がありましたが。京都は知事の有名な言葉、
１５の春は泣かせない。との教育方針で。完全区分け制で私立高校のみ、選べました
二中は無かったのですが、旧１中洛北の対抗話なんてまったくありませんでした。
旧３中の話は、卒業後１０年目の、同窓会の席で何故か旧３中の校歌のレコードが
配られて初めて意識しました。その後、三中卒の最高裁判所長官が現れまして、地元
新聞にのり、母校、三中、山城高校を意識しました。政界、財界、医療界等。どこにも
卒業生がおり。野球の吉田監督、サッカーの釜本、俳優の田村兄弟、尾崎亜美やｇｓの
ザ、タイガース、バスケットの全日本監督、山城しんごはそのままですが、大阪府警の
本部長から、倒産したマイカルの社長さん。特に地元で有名なお医者さんに卒業生が大変
多いのに驚きました。かくのごとく、在学中は全く関心がなく。卒業後に初めて判ったって
言うこと、京都のすべての事情を現していると思います。ちなみに、今になって、京都の公立
高校も受験に力を入れていますが。
でも、今の世界情勢、３０００名の死んだニュウヨーク市民より、その何倍も死んでいる、
アフガンやパレスチナ人の事を。最近のほぼ全ての戦争は、所謂、死の商人たちの利益にのみ
貢献している事。等が判る教育を受けた事を誇りにおもいます。
- 205 名前：高佐弘〜 投稿日：皇紀2662年9月25日 水曜日 02時45分38秒
- ニューヨークでは何千人も死んだがパレスチナでは何万人も死んでいること、
激しく同感ですが、そーいう教育を受けたとは、山城高校で？ ４、50年も
前であれば日本国中どこでもそうだったのでしょうか？
- 206 名前：生まれも育ちも洛陽（京都） 投稿日：皇紀2662年9月27日 金曜日 09時41分18秒
- タカサさん、レス、ありがとう。質問の答えですが、京都の公立高校は
ほぼ、全て、同じだとおもいます。名物知事、蜷川虎三の共産党主導の
府政と進取が好きなの京都市民の共感で、２４年間続きました。
当時の京都一区の代議士は自民２．社会２．共産１．定員５人。
この府政を倒したのはあの、前自民党幹事長野中ひろむです。でも
野中さんも生粋の平和主義者です。米国の爆撃をあまり受けなかった
京都が長く革新府政だったのはこの教育方針も影響あるかもしれません。
でも、進学一辺倒でない、この教育を誇りにおもっています。
- 207 名前：高佐弘〜 投稿日：皇紀2662年9月27日 金曜日 12時18分57秒
- うーんと、、、かつて京都では革新府政のもとで、
軍事行動という名の蛮行を批判する精神を涵養する教育が行なわれていた、
そう理解しておきます。
他県では必ずしもそうでなかったとか、
受験勉強に時間を割かれるとそれができないっつーのがなぜなのかとか、
個人的に疑問は残りますが。
- 208 名前：生まれも育ちも洛陽（京都） 投稿日：皇紀2662年10月18日 金曜日 11時14分04秒
- フランスのことわざ。金の事は、口は左、腹の中は右。日本のテレビ
出演者のコメント、口では貧乏人の味方、腹の中は金持ちの味方。
こいつらの子供は受験オンリー。
- 209 名前：超ななし？みたいな？ 投稿日：皇紀2662年10月20日 日曜日 17時40分49秒
- 「筆頭」 の趣旨から外れるかも知れないけれど、以下の県の
嚆矢の旧中は、設立区分の移管とかとりあえず度外視すれば
県都ではない立地ですな。安積は創立時には福島に所在した
らしいけれど。
青森、福島、長野、新潟、静岡、滋賀、奈良、兵庫、佐賀、宮崎
- 210 名前：永田町二丁目 投稿日：皇紀2662年10月21日 月曜日 08時44分45秒
- 旧「東京市」の一中 「九段高等学校」が、地方分権・中高一貫教育の
流れの中で存亡の憂き目に遭っています。署名活動等を展開しています
ので、協力できる方はお力添えを。
[卒業生掲示板]
http://bbs9.otd.co.jp/900322/bbs_plain
[現役生掲示板]
http://bbs12.otd.co.jp/1201682/bbs_tree
- 211 名前：鹿児島の事情 投稿日：皇紀2662年10月27日 日曜日 14時20分43秒
- どこかで見聞したのですが、鹿児島県では事情が違うようです。
旧藩校系と旧中学系があり、しかもそれに旧制高等学校系（七高＝鹿大）
が絡み合っているそうで・・・。
調査の結果、旧中学校（現・鶴丸高）開設以前に、
旧藩校系中学が存在していました。
しかし、いつのまにか旧藩校系中学の存在が忘れ去られ、
というよりも、旧中学校が旧藩校の直系であるかのような誤解が
まかりとおり、鶴丸高関係の各種刊行物やＨＰでは、
しっかりと「県で最も歴史のある高等学校」「県内最古の」
という文言があり、県の出版物でも同様のことが書かれています。
つまりどういうことなのかといいますと、
県中学造士館
↓
官立高等中学造士館
↓
県尋常中学造士館 県尋常中学校
↓ ↓
↓←←←←生徒数補充のため←←←←←←↓
↓ 数十人を転入さす ↓
↓ ↓
←←← →→→ ↓
↓ ↓ ↓
（四年生以上） （三年生以下） ↓
↓ ↓ ↓
第七高等学校造士館 県鹿児島尋常中学校分校「開設」 ↓
↓ ↓ ↓
↓ 県立鹿児島中学校分校 県立鹿児島中学校
↓ ↓ ↓
↓ 県立第一中学校分校 県立第一中学校
↓ ↓ ↓
↓ 県立第一鹿児島中学校分校 県立第一鹿児島中学校
↓ ↓ ↓
↓ 県立第二鹿児島中学校 ↓
↓ ↓ ↓
国立鹿児島大学 県立甲南高等学校 県立鶴丸高等学校
というぐあいです。つまり、名称上は鶴丸が旧藩校の流れを
汲んでいるように見えますが、生徒の流れからすると、
甲南高校と鹿児島大学が流れを汲んでいると言えましょう。
もしかして、甲南は試練の産物？
果たして、鶴丸だけが県内最古の高校で旧藩校系と言えるのでしょうか？
- 212 名前：超ななし？みたいな？ 投稿日：皇紀2662年10月27日 日曜日 14時57分21秒
- （修正簡略版）
県中学造士館
↓
官立高等中学造士館
↓
県尋常中学造士館 県尋常中学校
↓ ↓
↓←←生徒数補充のため数十人転入←←←↓
↓ ↓
↓→→→→→→→→↓ ↓
↓ ↓ ↓
（四年以上） （三年以下） ↓
↓ ↓ ↓
第七高等学校造士館 県鹿児島尋常 ↓
↓ 中学校分校「開設」 ↓
↓ ↓ ↓
↓ 県立鹿児島 県立鹿児島
↓ 中学校分校 中学校
↓ ↓ ↓
↓ 県立第一鹿児島 県立第一鹿児島
↓ 中学校分校 中学校
↓ ↓ ↓
↓ 県立第二 ↓
↓ 鹿児島中学校 ↓
↓ ↓ ↓
鹿児島大学 県立甲南高校 県立鶴丸高校
- 213 名前：元、戸塚区民 投稿日：皇紀2662年11月3日 日曜日 16時14分53秒
- 僕、巨大な２ｃｈの中で、このスレが一番好きです。
永田町さんありがとうございます。
- 214 名前：京都人 投稿日：皇紀2662年11月6日 水曜日 20時32分17秒
- 女房は旧京都府立一女。現在のおうき(漢字はでない）高校です。
日本最古の女学校です。卒業生は初代ミス日本の山本富士子以下、
有名人、多々。卒業中学は柳池中学。日本最古の公立小学校です。
小学校は京極小学校、卒業生には湯川秀樹博士、朝永振一朗博士と
二人のノーベル賞受賞者を出しています。隣の春日校は昭和天皇の
皇后様の校区。現在も記念碑がたっています。等々、古さ自慢では
負けません。
いわゆる、和菓子。茶器。華器。呉服屋。湯葉や。豆腐屋。料理屋
その他、ただ、古いだけのお店がごまんとあります。
東京あたりから、有名人が、それらを有りがたがって、買って帰り
テレビや雑誌等で自慢話、しています。
それらの当代（社長）には、友人、知人が多数います。そいつら
には、悪いですが、地元の我々はそんな店では買いません。
ただ、高いだけで何の努力もせず。所謂、暖簾にあぐらをかいて、
いるだけです。同じ、又はそれより良いものを半値近くで売っている
る、無名の、一生懸命努力をしている店の方で買います。
ここの皆さんには悪いと思いますが、古いイコール良いでは無いと
思いますよ。
大切なのは、見る目。味わう舌。自分自身をを養う事だと思います
。 僭越ですが、一言、投稿させて戴きました。
ご意見ください。
- 215 名前：くっちゃん＠管理人 投稿日：皇紀2662年11月6日 水曜日 21時04分18秒
- >>214
では御意見あげます（ｗ
> 現在のおうき(漢字はでない）高校です。
「鴨沂」高校は沢田研二の母校でもありますね。
>所謂、暖簾にあぐらをかいて、
>いるだけです。同じ、又はそれより良いものを半値近くで売っている
>る、無名の、一生懸命努力をしている店の方で買います。
ハハ。これは札幌ラーメンと同じですね。
ラーメン横丁のは立地に胡坐をかいて経営努力をしないからダメ。
評判が良いラーメンは郊外にあります。
> 古いイコール良いでは無いと思いますよ。
いや、それはそうなんですけど洛北高校あたりに何か話題は無いですかね。
最近制服導入との事ですが・・・
高年層ではやはり「京一中ﾏﾝｾｰ」なんですか？
> 大切なのは、見る目。味わう舌。自分自身をを養う事だと思います
> 。 僭越ですが、一言、投稿させて戴きました。
実社会で大切なのはそれかもしれませんが、くっちゃんねるで大切なのは情報の濃さです。
僭越な投稿も結構なのですが、何卒京都の話題を・・・
- 216 名前：生まれも育ちも洛陽（京都） 投稿日：皇紀2662年11月7日 木曜日 19時23分06秒
- 京一中の最後の卒業生も、７５歳です。地元でもなんの話題もありません。
でも、去年、創立１２０周年の垂れ幕が洛北高校の壁に下がっていたようです。
京都では古さはなんの自慢にもならないようです。自慢するのは日本で最初
とか、日本初のようです。日本最初の水力発電所とか、日本最初の組織的な
織物会社とか、日本最初の女学校とか、日本最初のノーベル賞受賞者とか、
日本最初の飛行機を設計した二ノ宮忠八翁とか、新しい物好きの京都人
の面目躍如です。特に高校は一中も二中も三中も何の話題にもなりません。
京大は別ですが。
- 217 名前：静岡商業命 投稿日：皇紀2662年11月9日 土曜日 11時06分26秒
- 静岡高校、手段を選ばぬ野球部員集めは戦前から、それで、大正時代の優勝しかなし。野球私学よりえげつなさにＨＰ乱入すれど削除の連続、締め出しまで食らった。懲りないやつらです。
- 218 名前：永田町二丁目 投稿日：皇紀2662年11月10日 日曜日 21時18分16秒
- 日比谷高も選手集めてますよ
一応「都内」の中学生で、運動能力に優れ、うちの受「検」に通りそうな子を
一本釣りで引っ張ってます。受「検」での、得点加算や特別枠はありませんが。
・硬式野球部（東都大会ベスト８）
・陸上競技部（関東大会出場レベル）
・ラグビー部（関東大会最多出場）
・弓道部
辺りは、このおかげでしょうか。
- 219 名前：くっちゃん ●R7SvdUXo 投稿日：皇紀2662年11月10日 日曜日 21時23分52秒
- >>218
でも昭和35年のラグビー部はそういう訳にもいかなかったんじゃないですか？
- 220 名前：永田町二丁目 投稿日：皇紀2662年11月11日 月曜日 08時22分58秒
- 昭和38年日比谷高卒の方の話では、
「他に行くくらいなら、ウチでやれば」
という引き方はあったそうです。
そもそもラグビーというスポーツ自体、中学校では行われていない
方が多いでしょうからね。おそらく、体格的に後輩をスカウトする程度で
あったようです。
- 221 名前：永田町二丁目 投稿日：皇紀2662年12月29日 日曜日 08時13分12秒 HomePage
- 一中・日比谷高校硬式野球部OB会
「星 球 会」
Starball’ｓ Ｐａｇｅ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/9175/
- 222 名前：永田町二丁目 投稿日：皇紀2662年12月29日 日曜日 22時37分34秒
- >>221
有る意味、お金と手間をかけると、そこそこ強くなるっていうことを言っているようなＨＰです。
ＯＢ会の基本かもしれませんね。
ちなみに蹴球部あたりは、「頭」もかけているらしいです。
- 223 名前：GY 投稿日：皇紀2663年1月2日 木曜日 13時50分48秒
- はじめまして。
どなたか教えて頂けませんか。
旧制「神戸神港商業」は、旧制「第一神港商業」のことでしょうか。
- 224 名前：あざらし 投稿日：皇紀2663年1月4日 土曜日 01時44分08秒
- 札南は有望選手をスカウトしてますよ。
練習会などを行っています。
ただし、入試は普通科しかなく推薦もないので、一切の手心なしです。
最近はかなり難易度が落ち、また、内申が悪くても当日点が高ければ
合格できますので、以前に比べると選手集めは楽になったのではないかと思います。
一時期ラグビー部も結構強かったのですが、野球部が甲子園に出てちょっとかすんでいます。
- 225 名前：ﾁｮｰ名無し〜 みたいな？ 投稿日：皇紀2663年1月31日 金曜日 20時31分15秒
- 盛岡二高はいまや進学校と呼べるのかどうか？
盛岡市内の主要普通科公立校をみても、現在は
学力的には
盛岡一＞盛岡三＞＞盛岡四≒盛岡北＞盛岡二≒不来方＞盛岡市立≒盛岡南
です。
ただ、旧高女の系譜を引いているのと、昔は良かったため、年代の高い
人たちの間でのイメージはかなりいいものがあるようですは･･･。
- 226 名前：永田町二丁目 投稿日：皇紀2663年2月22日 土曜日 20時52分01秒 HomePage
- 今年の日比谷高校の自校作成問題（数・英・国）です。（理社は都立共通問題）
http://www.hibiya.ed.jp/H15mondai/H15JIKOU-MONDAI.pdf
数学で日能研のような問題が出ていて面白いです。国語も、結構読み物として楽しめます。英語は、イラストが楽しめます。
- 227 名前：ﾁｮｰ名無し〜 みたいな？ 投稿日：皇紀2663年3月18日 火曜日 03時40分40秒
- >>48
>宝島社『学園マンガ読本』で、「エースをねらえ！」の 舞台背景につ
>いての解説がありましたが、この舞台となる「県立西高校」は都立西
>高校（10中）と富士高校（5女）がモデルらしいですね。
これは事実ではありません。モデルになったのは埼玉の浦和西高です。
作者がここの出身なのです。今は某宗教の教祖様になっているようです
が。
- 228 名前：Ｇ 投稿日：皇紀2663年3月31日 月曜日 19時53分19秒
- ガレッジセールのゴリと川田の出身小学校・中学校を知ってる方がいましたら、教えてください
- 229 名前：ﾁｮｰ名無し〜 みたいな？ 投稿日：皇紀2663年5月2日 金曜日 21時59分25秒
- この前NHKの“ようこそ先輩”って番組にゴリさん出てた。母校の小学校で授業してたから、すぐわかるのでは？
- 230 名前：ﾁｮｰ名無し〜 みたいな？ 投稿日：皇紀2663年5月4日 日曜日 09時29分42秒
- AGE